VH-Riese mit unerwarteter Reizgegenwehr

[ohne 11]

Hallo Zusammen,

ihr sitzt in VH und schaut in diese schöne Karte...

VH


MH (ich) fängt an zu reizen und reizt ohne Sprünge bis 50! Ich denke bis hierher halten denn wohl auch die meisten Aspiranten.

50 Halten oder passen? Und wenn "ja", wie weit halten wir mit der Karte noch?

Ich persönlich sage mal, daß ich mit der Karte auch das Handspiel reize und erst >72 passe. Aber Meinungen können ja verschieden sein. Um auf (stillen) Schneider zu gehen, bräuchte ich schon den 7. Trumpf und selbst dann wird es bei der Reizhöhe meistens noch kritisch.

ohne 11

[Primrose]

Ich lasse auf 60 wohl locker.

[HomerJay]

Kreuz Hand reize ich auch. Die vier Buben stehen ja wohl hoffentlich links. Wenn MH höher reizt und Hand spielen muss, mir auch recht.

[HelAu]

Ich finde es immer wieder erstaunlich dass viele Leute Ihre Reizhöhe in keinster Weise von Anlass, Gegner Stand ... abhängig machen

[Skatfuchs]

Hallo,

sicherlich wäre es zuerst wissenswert, um was es ging und wie man steht.
Ansonsten halte ich auch die 72 noch, da ja MH auch einen Grand mit 2 haben könnte.

[ohne 11]

Gut,

ich mach mal weiter, es ist eh nicht so schwierig. Wir haben mit mir drei "Handreizer", einen NOH-Killer und Helau als "ungültige Stimme".

MH bot weiter ohne Sprünge bis 66 und passte. HH passt.
Nun also Kreuz-Hand.

Eröffnet jemand anders, als mit Trumpf-Lusche?

1. (-14)
2. (+11)

Und nu?

ohne 11

[HelAu]

Helau als "ungültige Stimme".

Zum einen solltest Du wenn Du schon Groß- Kleinschreibung verwendest dies auch richtig machen und zum 2. seit wann ist keine Stimme ein ungültige ?
Und wie man nun weiterspielt ist natürlich schwierig zu beantworten, ich würde klein Kreuz bringen damit die GS mir die Trumpf abziehen können und danach dank Herzübergabe fast auch noch den Rest machen, damits wenigstens zum Eigenschneider noch reichen kann

[mr.kite]

Um das mal zusammenzufassen:
MH hat Pik ohne 5 gereizt. Er ist Kreuzfrei. Karo hat er nichts großes. MH hat dann also stärkstenfalls sowas:

Eher mutige 66...

HH hat also 4 Buben und Karo von unten und ist pikfrei. Pik-As ist also schonmal für die Tonne. Ich versuche mal einen kleinen Trick:
2. ...

[Teutone]

Das wäre aber sehr schwach von MH. Er weiß, dass sein Partner 4 Buben hat und wird doch immer seine beiden verbliebenen Vollen da los. Beide Könige auch und wenn der Karokö übernommen werden kann, langt es doch immer......
Aber wohl die einzige Chance für den AS. Auch wenn es nur ist was dann da reingeht.
Nun muss er hoffen auf min 7 Augen in Herz im Stock.
Trumpf abziehen lassen und Rest, sieht dann so aus:
-14
+11
Jetzt dein Trick +19
-27
-39
-47
kein bild mehr beim Partner -59
Rest der AS

[ohne 11]

Vielen Dank Helau für deinen zweiten sehr konstruktiven Beitrag hier. Evtl werde ich auch mal so ein starker fehlerfreier Spieler wie und ebenso redegewandt...

Da es wie angekündigt nicht wirklich schwierig ist, löse ich die Sache mal auf. Aus meiner Sicht haben sowohl VH als auch ich, den jeweilig anderen Reizer auf 4 Buben oder einen Grand gesetzt. Gegen beide Szenarien hat man mit den Blättern durchaus gute Chancen, vom theoretischen Übereizen mal abgesehen. VH's Blatt ist ein absoluter Riese, den ich in VH immer bis 48 halte, außer wenn ich keins mehr verlieren darf. Darüber je nach Tagesform und Faktenlage. Meine Karte in MH ist schon schwächer (gerade in MH), weil ich nicht auf einen Grand ausweichen kann. Aber auch hier sieht es gegen 4 Buben nicht so übel aus! Gegen 5 Trümpfe wird man, wie VH, wohl kaum eine Chance haben.
HH wird wohl auch gedacht haben im falschen Film zu sitzen.

@mr.kite
Die Idee ist nicht schlecht, aber bei dem vermuteten Blatt in MH, legt MH doch kein Volles in den Karokönig. MH hat doch alle Zeit der Welt die Vollen in die Buben von HH zu packen --> HH hat mehr Buben, als MH Volle. Und wenn nicht, liegen die im Skat und es reichen 31 oder der 1. Stich war schon genug. (Teutone war schneller)
Ich hätte evtl noch auf so eien HH-Karte spekuliert...


Skat:

Dann würde man jetzt Pik-Ass anspielen (opfern) und HH kann uns nur noch einspielen! Somit könnten wir wieder Trumpf ziehen und das Spiel gewinnen. Bei dieser Konstellation würde aber auch ein sofortiger Gang über Trumpf gewinnen, weil wir am Ende unsere 4 Stiche machen, man tauscht quasi Pik-Ass gegen Trumpf-10.


Leider stand es für VH nicht so und VH kann sicht beim tatsächlichen Kartenstand nicht wehren, grobe Fehler im Gegenspiel außen vor, selbst wenn VH das Spiel günstig bekommt und den Skat noch ansehen darf (nutzen tut VH der nämlich nicht).
Ich in MH hätte mein Spiel gewonnen und wenn ich an Stelle der Karo-Lusche den Herzkönig gehabt hätte, auc noch bis 77 gereizt (dann ist es eh egal).
Selbstredend würde HH mit Skataufnahme auch ein unverlierbares Spiel bekommen.

Die Karten...

VH hält 66


MH bietet 66


HH "im falschen Film"




Ich fand die Verteilung ganz interessant, denn selbst wenn ich in MH nicht ausreize, wird HH auch kaum mehr als 54 bieten. Wenn man sich in VH entschließt den NOH rauszunehmen, steht man immernoch vor dem Dilemma.

ohne 11

[HelAu]

Vielen Dank Helau für deinen zweiten sehr konstruktiven Beitrag hier. Evtl werde ich auch mal so ein starker fehlerfreier Spieler wie und ebenso redegewandt...

Mit etwas Übung schaffst Du das sicher, ein guter Anfang wäre es schon sich bei der Aufgabenstellung bewusst zu werden, um was es geht und nicht einfach anhand der eigenen Karten drauflos zu reizen.
Gute Skatspieler machen Ihre Reizgewohnheiten von wesentlich mehr als nur den eigenen Karten abhängig, selbst manche mittelmässige wie ich wissen da zu differenzieren ....
Hättest Du gleich erwähnt dass es um nichts geht, was daran zu erkennen ist dass der Spieler in MH, der kein schlechter ist, doch extrem optimstisch reizt, dann sagt natürlich jeder 72, denn man hat ja nichts zu verlieren.

[zaccone]

Ich persönlich sage mal, daß ich mit der Karte auch das Handspiel reize und erst >72 passe.

Ich auch: Immer und überall, naja fast