Freie Auswahl

[Miri23]

Hi zusammen,
am Donnerstag war vor dem Clubabend mal wieder Geldskat angesagt und es lief ganz gut.
In VH erhielt ich folgendes volle Blatt



Damit hielt ich MHs (Maurermeister) 27, HH (Normalspieler) hatte nichts.
Im Skat lag keine so richtige Verstärkung, nämlich

Blatt also nun



Welches Spiel haltet ihr hier für am besten bei welcher Drückung/welchem Gewinnplan?

[Skat Amateur]

Hi,
Grand oder Pik mit der gleichen Drückung
Da du hier scheinbar nicht gegen extrem gute Spieler spielst, nehm ich wohl Pik.
Hoffen wir mal das Karo, dass ein oder andere Mal auf den Tisch kommt

ps.: ich mach auch gleich auf ganz doof
1
2

[mr.kite]

Ich sehe da zu Drückung und Spielansage keine echte Alternative. Das Anspiel mit Karo-As wäre mir dann aber doch zu offensichtlich.
1.
2. Einspiel
3.
4. anderes As
5.
6. Karo stechen oder Herz-König heimbringen
wäre mein Plan.

[Skatfuchs]

Hallo,

ich lege lieber zum Pikspiel.

[mr.kite]

Hallo,

ich lege lieber zum Pikspiel.

Wenn man so drückt muss man Karo-10 stechen. Mit Kreuz-König unten langt auch Karo-Dame.

[ohne11]

Hallo,

ich lege lieber zum Pikspiel.

Wenn man so drückt muss man Karo-10 stechen. Mit Kreuz-König unten langt auch Karo-Dame.

Dafür kannst du auch trotz blanker Kreuz 10 verlieren...

Ich denke persönlich, dass man die Hand gegen eine Reizung >23 von einem Defensivspieler aufgeben sollte, aber da wir sie nun mal haben müssen wir ja. Bei mir variiert das stark von Tisch zu Tisch aber ich versuch es wohl am ehesten auch mit der blanken Kreuz 10 wie der Skatfuchs.

[Miri23]

Ich hab's gemacht wie der Rainer, nämlich gedrückt zum Pik.
Grand war mir zu wacklig mit der blanken und dem löchrigen Pikzehner bei einer 27er-Reizung und einen der zwei Viertrümpfer wollte ich auch nicht spielen, was soll man denn da drücken?
Also Pik angesagt mit

( )

und MH plärrt sofort "Kontra!"

Na, wie tragen wir das nun vor?

[Skatfuchs]

Hallo,

die ist zuviel im Blatt.
Ansonsten immer Stärke suggerieren; also:
1.

[Miri23]

Hab die aufdringliche Dame entfernt, danke Rainer.

[ohne 11]

Tja, auf was spielt man jetzt?

Auf die blanke 10 in Kreuz? Dann sollten wir einfach durchziehen und gewinnen. Ein Trumpfanspiel könnte Abwürfe schaffen, z.B. bei Suche nach der Trumpf-10, und eine blanke Kreuz-10 bereits eingesammelt sein bei den GS.

Ich spiele dennoch Trumpf, um Bilder angeboten zu bekommen, die nicht sicher sind. Evtl gibts es ja solchen Traumstich...

1. (-15)
2. (+38) Durchziehen gewinnt.

Nachteil dieser Methode ist, daß man wohl nie etwas stechen können wird. Bsp...

1. (-15)
2. (+35)

Was nun?
Trumpfausspiel? Dann könnte man an Karo eingehen und alles ist gelesen, wenn man die Karo-10 laufen lassen muß.
Herz-Ass und auf Herzdame hoffen?
Durchziehen und hoffen auf Kreuz-10 oder Herzdame?
Herz/Kreuz hoch-tief? Hier droht der Abwurf der blanken der jeweils anderen Farbe, was einen ein auf Gewinn stehendes Spiel auch verlieren lassen könnte.

Ich setze mein Vertrauen mal in den Trumpzug im 1. und hoffe ein wenig auf ungeplante Bildchen. Notnagel sind Herzdame oder Kreuz-10.

ohne 11

[Miri23]

Ich habe mich auch für einen anfänglichen Trumpfzug entschieden, um nicht gleich alles zu verraten. Wenn beim Durchzug keine blanke Kreuzzehn kommt, wird man wohl kein Auge mehr als nötig bekommen und sicher keine Karozehn zum Stechen, das war meine Überlegung.

Es spielte sich letztlich erstaunlich leicht und locker.
Nach dem Trumpfzug wurde ich entsprechend der Reizung auf Karoass eingespielt. Nach mit Luschen kam dann in der Tat die Kreuzzehn blank und zwar sogar beim Kontrageber, das hat mich echt überrascht...

[grüne Sau]

Und dann hast du dich sicher geärgert, dass du das sichere Re nicht erkannt hast. Glückwunsch!

[HomerJay]

Ach so?! Vom 'Re' war ich eigentlich fest ausgegangen.... stand ja nicht dabei, dass Miri es fälschlicherweise NICHT gegeben hat.

[Miri23]

Ihr Scherzkekse, normal muss der doch mit seinem Kontra ne Farbe frei sein, die alte Maurerkelle

[ohne11]

Ich denke an einem absoluten Top-Tisch ist es dennoch besser auf Kartenstand zu spielen und gleich durchzuziehen. Dass du hier noch was zu stechen bekommst ist eh ausgeschlossen. Wenn dort aber eddy und deni sitzen und einer Kreuz 10 blank hält können die au nix machen und müssen bedienen. So läufst du halt Gefahr, dass die auf Trumpf -Abzug verladen wird.

[Miri23]

Logo.
Am Top-Tisch und wenn's um mehr als meine paar Cent geht, reize ich wahrscheinlich auch bloß bis Null oder würdest Du da mit dem Ausgangsblatt die Reizung so mitmachen?

[MonsieurL]

So läufst du halt Gefahr, dass die auf Trumpf -Abzug verladen wird.

Wieviel Trumpf soll der Abziehende denn haben? Damit der andere schmieren kann, bevor klar wird, dass der AS keinen mehr hat, müssten es mindestens sechs sein. Und bei sechs ist die blanke 10 bei seinem Partner ziemlich unrealistisch, oder?

@ Miri

Bei Geldskat mit Kontra nennt man solche Blätter auch "Schnellwanderer". Sie lassen Dein Geld nämlich in der Regel schnell und üppig zu den anderen wandern. In meiner Sturm und Drang Zeit hab ich die auch gereizt und war sehr gern gesehen an den Geld-Tischen.

Sobald einer hier 18 kräht, bin ich seit dieser Zeit weg. Mit der zugegeben unangenehmen Folge, an diesen Tischen weit weniger beliebt zu sein. Deshalb mein Tipp: auslassen!!! Beim Geldskat - und erst recht, wenn mit Kontra gespielt wird - ist mauern Trumpf. Es klingt absurd, entspricht aber zu hundert Prozent meiner Erfahrung: Spielen vier Spieler mit etwa gleicher Spielstärke, gewinnt der auf Dauer am meisten, der die wenigsten Spiele macht (und die meisten Kontras gibt).

[ohne11]

@MonsieurL: Dann erklär mich doch mal den Vorteil vom Trumpfaufschlag. Jetzt sag mir doch nicht ernsthaft, du glaubst daran hier was stechen zu können? Ich sagte ja nicht, dass meine Bedenken bzgl Kreuz 10 Verladung besonders wahrscheinlich seien. Ich denke in 98% der Fälle ist es egal, aber man will ja den besten Vortrag spielen. Und ich denke -an einem guten Tisch - ist direkt durchziehen eben marginal besser.

[HomerJay]

Ist bei Trumpfaufschlag nicht die Wahrscheinlichkeit höher, ein Bild in der Fehlfarbe vorgesetzt zu bekommen?

[ohne11]

@homer: es ging mir ausschließlich um gute Tische. Also Top-Gegenspieler. Wo man mMn auf Kartenstand spielen sollte. Gegen Klaus und Ursula aufm Dorfskat mach ich auch Trumpf auf...

[MonsieurL]

Also wirklich. Hier ist das Moderatorenteam gefordert, einzugreifen!!! Eine derartige Diskriminierung von Klaus und Ursula ist wohl kaum mit den Forenregeln vereinbar, oder?

Ach, und noch ne Kleinigkeit zu den Topspielern. Die machen auch Fehler. Ich hatte letztens in der ISPA-Bundesliga folgende hübsche Karte nach Passe Passe:



Der entscheidende Gegner war ein Spieler mit Erstliga-Erfahrung im DSkV. Und ganz sicher nicht der Schlechteste dort. Nach kurzer Überlegung hab ich beide roten 10er gedrückt und Karo angesagt. Ich muss wohl nicht betonen, dass dieses Spiel eigentlich auf einen Doppelläufer in Pik angewiesen ist. Da hätte ich also nach Deiner Theorie auch gleich durchziehen können. Hab ich aber nicht gemacht, sondern den blanken Trumpf K ausgespielt. Sieht schon ein wenig komisch aus, so ein Trumpf K im ersten Stich, oder? Es entwickelte sich folgender Spielverlauf:





MH - besagter starker Spieler - hatte nun noch drei Trumpf und in den beiden verbleibenden Farben jeweils K, Lusche. Nach einer kurzen Denkpause spielte er die Kreuz 7 aus, auf die sein Passmann ordnungsgemäß mit der 10 drauf hopste. Sieg!!! Wäre ich gleich mit Pik losgelatscht, meinst Du nicht, er hätte den Trumpf-Überschub gefunden?