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Was tun?

BeitragVerfasst: 20. Dez 2017 08:14
von Ekel Alfred
Im Preisskat 30 Leute, Platz 1 nach der ersten Runde (32) und nach 20 Spielen 7:0 in der Zweiten.

Gereizt habe ich in MH 20 worauf VH passte, HH hatte dann nichts.
Ich hatte nach Aufnahme :
krbu pibu kabu krko kr09 kr08 pias kaas kada ka08
gedrückt waren pida he09

Aufschlag war ka09 , was jetzt?

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 20. Dez 2017 08:18
von Primrose
Lass mich raten: Ich muss kaas nehmen, weil Pik 5-0 steht, aber die Trümpfe 3-2. Mach ich aber nicht, sondern nehme kada .

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 20. Dez 2017 10:19
von HomerJay
Primrose hat geschrieben:Lass mich raten: Ich muss kaas nehmen, weil Pik 5-0 steht, aber die Trümpfe 3-2. Mach ich aber nicht, sondern nehme kada .


+1

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 20. Dez 2017 10:33
von Skatfuchs
Primrose hat geschrieben:Lass mich raten: Ich muss kaas nehmen, weil Pik 5-0 steht, aber die Trümpfe 3-2. Mach ich aber nicht, sondern nehme kada .


Hallo,

+2

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 20. Dez 2017 13:08
von ThomAss
Primrose hat geschrieben:Lass mich raten: Ich muss kaas nehmen, weil Pik 5-0 steht, aber die Trümpfe 3-2. Mach ich aber nicht, sondern nehme kada .


+3

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 20. Dez 2017 15:24
von zaccone
Ich nehme auch die Dame, aber weil's hier steht, wär's wohl falsch gewesen.

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 20. Dez 2017 19:55
von MonsieurL
zaccone hat geschrieben:Ich nehme auch die Dame, aber weil's hier steht, wär's wohl falsch gewesen.


Nein, es ist sogar ohne Gegenreizung immer richtig. Auch wenn es sich im Spielverlauf als falsch herausstellt. Manchmal verlieren halt die richtigen Karten...

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 20. Dez 2017 20:09
von Ekel Alfred
Ja, kada war falsch. :tot:
ka09 kada ka10 -13
kako kr10 ka08 -27
pi09 pias pi08
Jetzt sitzen alle 4 Trumpf links und von rechts werden auf
kr08 kras heas -49
kr09 hebu he10 -61
beide Herzvollen geschmiert. pi10 saß aber bei den Trümpfen, also kommen die GS nur auf 59 wenn man mit dem kaas mitnimmt.
kras heas kr08
hebu he10 kr09
ka10 piko ka08
kako heko kada

Nach dem Spiel meinten die anderen am Tisch sie würden immer mit dem kaas mitnehmen. Also ich würde bei sowas wieder die kada nehmen. Sieht das hier jemand anders?

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 21. Dez 2017 14:04
von Black Pearl
Nein, es ist und bleibt der richtige Zug, auch wenn er hier zum Verlust geführt hat.

Skat und auch viele andere Taktikspiele beruhen auf Wahrscheinlichkeiten und Verteilungen, daher ist ein Zug z.B. auch im Backgammon nicht falsch, nur weil der Gegner danach den einzigen Wurf macht, der uns das Spiel noch zum Kippen bringt.

Und abseits von anderen Situationen beim Skat, bei denen richtig und falsch viel dichter zusammenliegen und man daher zu Recht darüber diskutieren kann, ist in der vorliegenden Spielsituation die kada eindeutig der richtige Spielzug.

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 21. Dez 2017 18:22
von mitderrauteimherz
Na endlich bringt mal wer diese doophe Mathematik deutlich ins Spiel, ist doch sonst Rainers Terrain. Also ist das aufgezeigte Szenario inkl. Vollenverteilung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit unwahrscheinlicher als alle anderen Wahrscheinlichkeinten - logo :D

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 21. Dez 2017 22:04
von marvin
mitderrauteimherz hat geschrieben:Na endlich bringt mal wer diese doophe Mathematik deutlich ins Spiel, ist doch sonst Rainers Terrain. Also ist das aufgezeigte Szenario inkl. Vollenverteilung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit unwahrscheinlicher als alle anderen Wahrscheinlichkeinten - logo :D


Nein, diese konkrete Verteilung ist nicht wahrscheinlicher oder unwahrscheinlicher als andere. Aber es gibt eben viel mehr mögliche Verteilungen, gegen die die Dame gewinnt und das Ass verliert als umgekehrt. Deshalb ist - ohne Kenntnis der genauen Verteilung - die Dame eben besser als das Ass. Und wenn man die genaue Verteilung vor dem ersten Stich kennt, ist es nicht mehr Skat...

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 21. Dez 2017 22:47
von mitderrauteimherz
mir sagt man immer Skat ist ein Glücksspiel und mein Mathelehrer meinte sein Fach wäre ne Wissenschaft mmh mir schwant hier musste sich die Wissenschaft dem Glück beugen ...

Ganz ehrlich mir ist ein glücklicher Gewinn allemal lieber als ein wissenschaftlich begründeter Verlust aber ich habe ne hübsche Frau und kann nicht rechnen :D

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 22. Dez 2017 00:26
von grüne Sau
Und was ist, wenn man die Lusche legen würde? Macht das einen Sinn?

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 22. Dez 2017 14:30
von Skatfuchs
grüne Sau hat geschrieben:Und was ist, wenn man die Lusche legen würde? Macht das einen Sinn?


Hallo,

nee das macht keinen Sinn, denn beim Anspieler können ja die karo zu viert sitzen (es wird ja oft zu MH lang aufgemacht) und dann erfolgt der Abstich von klkaas .

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 24. Jan 2018 10:26
von Vendix
Aber wie hat denn VH die 20?

Wir brauchen ohne Reizung nicht zu diskutieren über die klkada ...

Aber die 20 lässt doch folgende Schlüsse übrig: Blank Karo, Blank Kreuz und Pik 10 besetzt mit 6 Trumpf oder noch etwas stärker (ohne, dass es ein Handspiel ist): 7 Trumpfer mit Karo blank und Pik 2-fach mit Kreuz frei. Gegen beide Verteilungen hast du ein Problem mit klkada

Was passiert mit 4-mal Karo in VH und 20? Richtig... es steht da keine 20. (mal selbst darüber nachdenken warum (immer eine 30 oder min. eine Null-Hebe))

Über alles andere brauchen wir uns nicht zu unterhalten, weil dann sowohl klkaas als auch klkada gewinnen.

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 24. Jan 2018 11:18
von HelAu
Du würdest in einem Preisskat wirklich Schlüsse daraus ziehen, dass VH 18 gehalten hat ?
Das kann ja auch durchaus ne Test-18 sein, mit 4 Karos nem Buben und 1-2 Assen dabei, oder auch alles andere ...

Re: Was tun?

BeitragVerfasst: 24. Jan 2018 11:30
von Vendix
Helmut an Tisch 1 eines Preisskates mit vertrauenswürdigen Seelen... Ja :-)

außerdem geht es ja wirklich nur um die Extremalverteilungen... die 4 karos in VH reichen ja noch lange nicht um ne 18 zu halten... Ich sage ja nur, dass es durchaus schlagkräftige Indizien für das Karo-Ass gibt...