Ein Leckerbissen zum Selbermachen

[Kannnix18]

Hi Pinnies;

Mal was zum Tüfteln:

(Ich bitte diejenigen, die diese Aufgabe kennen, sich etwas zurückzunehmen, da ich selbige schonmal vor Jahren veröffentlicht habe.)

Allerdings hab ich damals im "Skatfreund" die gesamte Verteilung vorgegeben!

Um diesem Plenum etwas mehr abzufordern, schreibe ich die "Klassiker " so nach und nach für euch um.

Los geht's:
Der AS spielt mit folgender Karte Kreuz:

,kr10,krko,krda,kr09,kr08,kr07;
Beiblatt:
,he09,he08;
Stock:
,kada;

Bedingungen:

Die Buben sind verteilt!!!

Herz hat keiner 4 mal !!!

Fragen:
1.)
Wie ist eine der möglichen Verteilungen :
a.) ..wenn die Gegner 89 ( !! ) Augen bekommen, und sich der AS in MH dagegen nicht wehren kann??
b.) Wieviel Augen bekommen die Gegner bei gleicher Verteilung ( aus a.) ), wenn der AS aber in HH sitzt?
2.)
Wie ist der Spielverlauf für beide Varianten?

3.) Gibte es auch eine Verteilung, bei der die Gegner 89 Augen bekommen werden, wenn AS in HH sitzt;

4.)

Wieviele Augen bekommen die Gegner,wenn AS in Vh sitzt bei den Verteilungen zu 1 .) und 3 .)

So ! Nun will ich doch mal sehen, ob ihr das hinkriegt, ansonsten poste ich das demnächst in den Anfängerbereich, wenn es zu schnell funzt!

Freu(n)de beim Skat

Kannnix18

[First]

Ansatzpunkt:

Der Alleinspiler bekommt 31 Augen, da er schon 6 im Skat hat kann man darauf schliessen welche Stich er nach Hause bekommt und wieviel Augen die Gegenspieler dazu geben.

Vor allem wieviele Stiche

[Skymaster]

Antwortversuch
VH

1.
2.
3.
4. egal AS kann auch lusche nehmen
5.
6.
7.
Rest AS

Skymaster

[Kannnix18]

Hi Sky;

Und das Spiel hat wirklich mal so gesessen!
Allerdings haben wir damals nicht die Idealspur getroffen.

Und deine Version ist doch wohl ggf. ein Grand hand??
den kein kreuzspieler dir abnimmt ?
Freu(n)de beim Skat
Kannnix18

[Bettels]

VH:


-21
-32
-39
-52
-64
-76
-85

Hmm komme leider nur auf -85
ist die eingeschlagene Richtung überhaupt richtig..?

[Kannnix18]

Hi Bettels;

Spielst du auch in "Natura " so,wie du hier postes?

Dann biste echtes Kanonenfutter und Punktelieferant auf dem Turnierserver. Am besten erstmal ca. 100 000 auf dem Standartserver spielen und Routinen und Erfahrung aneignen? Dein Schnitt jedenfalls sollte deutlich über 20 liegen (am besten sogar über 25 = 900 / Serie a 36 ) erst dann kannste dir Hoffnung machen ,mal was zu schnappen.

Mit deinem derzeitigen Schnitt von ca. 16 / Spiel , das entspricht knapp 600 pro Serie biste noch Lichtjahre entfernt von einem beständigen Spielerprofil und handelst dir eigentlich nur Frust und Ärger ein.
Denn es ist wirklich ärgerlich ,wenn die Punktzahl nicht von den Spielern selber ,sondern indirekt durch permanentes, von ständigen Fehlern und Unsicherheiten eines noch blutigen Anfängers verwässert wird.

Da tust du dir selber auch keinen Gefallen mit.
Alle ,die sich dennoch überschätzt haben , sind dann irgendwann zu den Spezies mutiert, die weder Nachkarten noch Kritik (berechtigte!!) in irgendeiner Form dulden.

Es gibt einige, die spielen sogar konstant doppelt soviel Punkte!

Mit den gleichen Karten auf lange Sicht ,die du auch bekommst.
Da sollteste dir dein Spielgeld wirklich noch ein gewisse Zeit lang sparen.
Das ist wirklich ein kameradschaftlich gemeinter Rat.
Den würde ich dir auch offline geben.
Erstmal im Verein z.B. Erfahrungen sammeln...

Ich will dir nicht zu nahe treten ,im Gegenteil: Jeder der hier aktiv mitarbeitet, ist sicher willkommen.

Aber wenn du dir deinen Beitrag mal anschaust:

Glaubst du wirklich, dass jemand auf Karo Herzlusche abwirft ?

Und auch du hast dem Spieler in Vorderhand einen totsicheren GRANDHAND gegeben!

Das Spiel ist aber realistisch, da es vorkam bei guten Spielern.

Freu(n)de beim Skat

Kannnix 18

[Bettels]

Da sollteste dir dein Spielgeld wirklich noch ein gewisse Zeit lang sparen.
Das ist wirklich ein kameradschaftlich gemeinter Rat.
Den würde ich dir auch offline geben.
Erstmal im Verein z.B. Erfahrungen sammeln...

Alle Vereine die ich bisher als Gastspieler versucht habe, weil ich ja einen suche. Sind wehsentlich teurer als mein Spielgeld (Ohne Getränke in der Kneipe)

Kanonenfutter oder nicht ich spiele nur weil ich die Serien Speichere und versuche hinterher die Reizvorgänge und meine Fehler Selbst zu erkennen

Hinzu kommt:
Es werden im Verein Serien einfach nur runtergezogen und bei Fehler gemotzt statt erklärt weil immer ein Preisskat im zusammenhang ist.

Solltest du aber einen Kennen, wo ich auch erfahrung sammeln kann.
Ich bin ganz Ohr.

Sorry wollte eigentlich, auch nur daraus wass lernen.

Gruß
Bettels

[First]

1. Bedingung - Der Solospieler darf nicht ans Spiel, da er dann Trumpf abziehen kann.
2. Bedingung alle eigenen Bilder müssen nach Hause.

Eine denkbare Verteilung, wobei einzelne Karten wie die Buben austauschbar sind. Auch Pik und Karo ist austauschbar.
Statt könnte auch blank in HH sitzen. Der König scheidet aus, weil dann wieder GrandHand)

VH

HH

1. -11
2. -32 (das schmieren des Pik ist aus Reizung erkennbar)
3. -50
4. - 65
5. -77
6. -83
7. -89


Denkbar wäre auch noch eine Variante mit den Herzkarten in HH und Anspiel von , - das habe ich noch nicht geprüft.

[Kannnix18]

Hi First;

Damit die Aufgabe nicht zu einfach wird, habe ich noch eine dritte Bedingung:

(leider vorab vergessen) sorry.

Der steht nicht bei oder !!




Viel Spaß!!

Freu(n)de beim Skat

Kannnix18

[First]

Und ich glaube nicht dass VH bei mit der aufmacht.
oder andersrum
VH mit dem blanken aufmacht und HH nach mit taucht.

Ich werde morgen wieder Karten legen, aber vielleicht bemühen sich ja die anderen einmal.

[Kannnix18]

Hi First;
Hab damals ja auch nicht die Idealspur getroffen:
Aber jetzt ist daraus doch eine Skataufgabe geworden...und da ist alles erlaubt!

FbS
Kannnix18

[Skymaster]

buben sind verteilt skymaster

Schade war eine 2 Minutenlösung ohne Karten.
3:1 bubenverteilung da sind die Buben auch verteilt.
Hätte mir denken können das es nicht so einfach ist.

[Skymaster]

Hi Sky;

Und das Spiel hat wirklich mal so gesessen!
Allerdings haben wir damals nicht die Idealspur getroffen.

Und deine Version ist doch wohl ggf. ein Grand hand??
den kein kreuzspieler dir abnimmt ?
Freu(n)de beim Skat
Kannnix18

Hallo Walter

Das zu erkennen in HH ist ......
Das man die 21 Karo schmiert.
1% macht sowas.
Ich gehör zu den 99%

Peter
PS
ZuM GH
dann Tausch die beiden Scharzen Bube.

[Ast]

Wie wäre es denn mit:
2 Buben, 6 Pik, Karobild und herz K in Vorhand.
Aufschlag Herz vom Mitspieler verweigert!

Gruß
Andreas

[Paulpanther]

ne ast,
das kann auch nicht gehen,
das geht auch nicht, da dann pik kommt und der AS ein herz wegwirft.
Muss anders sitzen

PP

[First]

VH


HH


1. -4
2. -17
3. -38
4. -61
5. -74
6. -80
7. -89


scheitert aber an Herzabwurf auf wie PP zutreffend bemerkte

[Paulpanther]

wie ist denn nun die Lösung ?

[First]

Entweder sehe ich die Lösung nicht, oder es gibt keine.......

HH darf zB nicht ans Spiel kommen, weil auch dann der Herzabwurf kommt und man keien 7 Stiche mehr einfahren kann.

Um auf 89 zu kommen, sind 7 Stiche und damit 3 Stiche in Herz erforderlich.


Kann aber auch sein, dass ich den Wald vor lauter Bäumen nicht sehe.

[Kannnix18]

First hat eine der möglichen Verteilungen exakt gefunden.
Der steht blank ( egal ob in Vh, MH oder HH )
In allen Fällen muss dieser zuerst angespielt werden, um endweder ein Blankes (kürzestes ! ) Volles auf herz laden zu wollen , oder sich mit 2 Buben freizustechen bzw. die Reize des Partners zu sichern( was auch freistechen ist).
Ziel:selber seine lange Farbe auf den Trümpfen des Partners ins Ziel unterzubringen.
Von daher wurde allerdings im Originalverlauf dato der übernommen, dann geladen, und im dritten Anlauf einmal freigestochen ,was auch sicher zum Sieg führte aber eben nicht die Maximalausbeute war.

Sitzt in MH kann der Partner in VH selbstverständlich mit starten ..das Spiel geht dann genauso platt.
Aber um auch hier ( als Skataufgabe ) die Maximalpunktzahl zu erreichen . wäre der Unterzug Herzlusche zum blanken dann die Lösung.
Selbstverständlich wird in beiden Fällen vorausgesetzt, dass der As nach der ersten Herzrunde andere Farben oder Volle in seinem Gewinnsinne absticht.
Denn warum sollte er gegen die 89 Augen einen Plan entwickeln?
Er will doch noch gewinnen und Trumpf ziehen ?

Freu(n)de beim Skat

Kannnix18

[Paulpanther]

verstößt aber dann gegen folgende Vorgabe:

a.) ..wenn die Gegner 89 ( !! ) Augen bekommen, und sich der AS in MH dagegen nicht wehren kann??