Falsch vorgetragen?

[mingerhbs]

Hallo,

den Grand trug ich wie folgt vor: Skat:
1. -8
2. -23
3. -36 bei einem Bild hätte ich eingestochen!
4. +20
5. -57 MH war wohl etzwas voreilig und hätte noch warten müssen!
Rest AS.
Das Spiel hätte ich mit 60 verlieren können, wobei MH auch alle Augen untergebracht hat und die Verteilung der Karo und der Vollen wirklich sehr ungünstig wie folgt stand:
VH:
Skat:
MH:
HH:

Die andere Vrainate wäre ja gewesen: im Skat und Eröffnung über !
Wäre diese bei der Verteilung unverlierbar gewesen?

mensch skatfuchs

du stellst ne frage, liest dir aber die antworten auf deine frage nicht durch.

[Skymaster]

1.
2.
3.
4. ?

[Chevalier]

Skatfuchs schreibt: Bei dem Weg über die Karo klein darf man kein Volles zuerst spielen...
Warum sollte man das nicht dürfen?

Ich möchte mir jedenfalls auf die getauchte 1. ... keinen blanken Herz-Absatz anschauen.

[Skatfuchs]

Hallo chevi,

etwas zum Abwerfen hat man nicht, wenn man über die Karo klein zum Sieg will.
Wird man auf eine Farbe eingespielt (außer mit und Abstich), so ist man gleich Sieger.
Der GS mit den Karos und dem muss mindestens 3 mal Pik haben, um zu siegen.
Zieht man ein Volles, so nur um
- dem Gegner zum Abstich zu verleiten, z.Bsp. auf Kreuz
- sich aber nicht auch noch eine weitere Einspielmöglichkeit zu nehmen!

@minger: deine Variante hatte schon first und ich beantwortet: es ist nicht nur der Abstich von gefährlich, sondern man muß den GS noch ein stechbares Volles zum Abstich anbieten, wenn dreimal Karo auf einer Hand sitzt und die GS dann über die 4.Farbe (Pik) weiter spielen.

[Chevalier]

Nochmal, Skatfuchs:

Ich meinte nicht, dass ich als AS was abwerfen will, sondern so was

1.

vermeiden möchte. Deshalb sehe ich nicht, das man gleich mit Karo beginnen muss (?) bzw. nicht mit einem Ass beginnen darf (?).

[First]

Ich laufe natürlich auch ungern in , wenn ich das As vorspiele.

Deshalb beginne ich mit und , sollte der Bubenmann so heiss sein eine der beiden Karten zu stechen, dann habe ich schon gewonnen.

[mingerhbs]

Ich laufe natürlich auch ungern in , wenn ich das As vorspiele.

Deshalb beginne ich mit und , sollte der Bubenmann so heiss sein eine der beiden Karten zu stechen, dann habe ich schon gewonnen.

nur wer legt wenn er auf der hand hat, auf
1. die dazu?

[Skatfuchs]

Hallo,

noch ein paar Bemerkungen zu helaus Vorschlag, die zu legen.
Im vorliegenden Beispiel gewinnt diese Drückweise, da die Herz 2:2 verteilt bei den GS sitzen.
Sie verliert aber gegen Herz 3:1 (außer ist blank!), die mit einer Wahrscheinlichkeit von 49,5% auftritt.
Ist also gegen alle Verteilungen auch keine Alternative!

Mit Karo klein sollte man bei der Karo-Variante des Vortrages beginnen, um sich kein Einspiel selbst rauszunehmen, denn das Einspiel auf eine Farbe ist diesmal nicht schädlich, sondern förderlich!
Außerdem sollte man den GS nicht noch eine zweite Chance eines Einstiches auf zwei Volle geben, wenn man das zieht!

@chevi: was dein Stich mit für "Schaden" anrichten soll beim AS, verstehe ich nicht!

[Chevalier]

Skatfuchs:

Sitzen die Herzen 3:1, dann wird nach dem blanken Absatz der Abstich von möglich. Und zudem wird der Herzhalter jetzt sicher kein Herz bringen, womit das von Dir angestrebte Einspiel ohnehin auf Kreuz reduziert wird.