Falsch vorgetragen?

[Skatfuchs]

Hallo Pinnies,

gestern erhielt ich beim Clubabend in der Mitte der ersten Serie (es war noch alles offen) folgendes Blatt in VH:

MH reizte mich zügig an.
Wie weit haltet ihr mit?

[mingerhbs]

man muss mir schon ne 50 bieten um auszusteigen. wahrscheinlich bin so geil auf dieses spiel, dass ich erst bei 60 passen werde.
beim grandhand würde ich mit der karolusche aufschlagen. aber vielleicht darf ich ja noch reinschauen.

[futler]

Bei 48 steig ich aus.

[First]

Ich steige nicht bei 48 aus, sondern erst bei 50.

Wenn es gut läuft, dann lass ich auch keinen Pik ohne 4 oder Nullouverthand zu.


Lieber wäre es mir ich könnte reinschauen und und finden. Nein, eine gute Karte muss lliegen, dann steht der Grand so ziemlich.

[Mysticus]

48 halte ich noch, bin in Vorhand.

Ich kann 13 legen und kriege weitere 36 sichere Punkte.

Mysticus

[Chevalier]

48 halte ich auch.

Skatfuchs: Seit einiger zeit lese ich von Dir häufig "MH reizt zügig los" oder so, hier schreibst Du: "MH reizt mich zügig an". Was willst Du damit sagen? Sagt er zügig 18 und reizt dann normal weiter? Oder reizt er insgesamt schnell ohne Pausen? Ohne Sprünge?

[Skatfuchs]

Hallo chevi,

mit dem Begriff "zügig anreizen" meine ich, dass er ohne Pausen und nachzudenken schnell durchreizt, also offensichtlich ein Spiel mit hohen Gewinnerwartungen und Zählwert hat.

Ich meine damit nicht, dass er eine Sprungreizung ausführt.
Vielleicht gibt es auch einen anderen Begriff dafür?

[ThomAss]

Im Zweifel spiele ich Grand-Hand, gucke aber auch lieber noch rein. Beide spiele sind natürlich nicht unverlierbar, bieten wie ich aber meine recht gute Gewinnchancen. Also eine gute muss ich finden bzw. drin liegen, oder halt ggf. die GS müssen mir aufgrund ihrer Spielstärke oder des Kartensitzes mal helfen.

Aufschlag Pik Bube!




ThomAss

[Chevalier]

Skatfuchs: Wie will er das denn machen? Wenn ich vorne bin, dann bestimme ich, ob der Sager "zügig" reizt oder nicht. Und wenn es mir passt, legen wir beide gemeinsam mal eine Reizpause ein.

Wenn ich es dann nicht kriege, weiß mein Mann hoffentlich noch, bei welchem Wert ich "nachgedacht" habe.

Jedenfalls gehe ich als Hörer auf derartige Power-Reizungen (hop-hop-hop-hop...) grundsätzlich nicht ein und bremse da schon mal gerne.

[Skatfuchs]

Hallo Pinnies,

wir sind uns also alle einig, dass man auf das Blatt in VH mindestens eine NO aussitzen muss. MH reizte auch bis 46 und passte dann. HH war auch weg.
Ich nahm den Skat auf und fand nicht zwei kleine Pik, sondern:


1. Was legt ihr?
2. Was ist euer Gewinnplan?
3. Wie spielt ihr aus?

[MacGp]

1.
2. 50 Punkte sicher, mit meinen Buben und den Vollen in Kreuz sollte es machbar sein 3 Bilder oder eines der 4 verbleibenen Vollen zu stechen/fangen.
3.


sitzen in HH, kann leider nicht sicher sein, wo die steht.


Grüße

[mingerhbs]

lasse ich oben bei gelegten 7 augen.

1.
wenn ich noch dran bin
2.

[Skymaster]

1.

[futler]

Auch ich drücke und .
Allerdings starte ich mit .
Danach kommt , gefolgt von .
Wenn die Gegner noch nicht gestochen haben, kommt jetzt .

Gruß,
futler

[First]

Ich drücke auch und , nehme mir aber nicht die Rückspiel in Herz raus, sondern beginne mit und

1.
2.
3. Abwurf
4. -15
Rückstich
6. -39
Rückstich
8. -61

die einzige Möglichkeit wie der umgeht. (abgesehen natürlich mit Abstich von mit Schmierung .) Sollte oder gestochen werden hab ich gewonnen.
Sollte ich einmal in Herz eingespielt werden, kommt der Junge und das Spiel ist gewonnen.

Der größte Fehler hier mit nem Buben zu eröffnen, da geht mna unter Umständen ganz schnell unter.

[mingerhbs]

das ding ist ja, dass fast nur der -stich tödlich ist. nur wer legt auf das ass bzw. das gestochene ass gleich seine 10? der herz10-zu-viert-besitzer wird doch wohl vermuten, dass ich die herzdame hochspielen will oder?!
sollte herz nicht zu null sitzen, habe ich doch fast gewonnen.

[Skymaster]

warum ein Ass anspielen ?
Man giebt 2 Stiche in Karo ab +
Wiso soll man dann ein Ass anspielen mit dem man eingespielt werden kann ?
Ich bin der Meinung erst Karo klären.
1.

Skymaster

[Ast]

Ich eröffne auch immer mit !!

Gruß
Andreas

[Skatfuchs]

Hallo Pinnies,

ich machte es so wie MacGp: legte und eröffnete mit .
Das Spiel gewann ich übrigens unspektakulär.
Der Kartengeber- ein sehr guter Spieler- fragte mich hinterher, warum ich das Risiko eingegangen wäre und nicht die 100% Siegvariante gespielt hätte?
Da ich diese nicht gleich sah und wir weiter spielen mussten, so frage ich euch:
1. Gibt es eine solche Variante- auch gegen Glaskarten?
2. Wenn nein, was ist der beste Vortrag, um das Spiel mit größt möglicher Sicherheit zu gewinnen?

[First]

ich denke die gibt es nicht, siehe meien Verteilung oben.

Wenn die Karo zusammen sitzen mit gehen 3 Stiche weg und man muss selber einen Vollen beisteuern. Legt man statt Herz 2 Karo in den Skat werden es sogar 4 Stiche.

Werde mich aber gerne eines anderen belehren lassen.

Gegen Glaskarten mit entsprechender Verteilung ist der nicht zu gewinnen. Ich lege mich da mal fest.

[Chevalier]

Die behauptete 100% Siegvariante erfordert bei Drückung der Herz-Bilder, dass kein Volles mit Ladung gestochen wird. Das kann man ohne Bubenaufschlag aber nicht zu 100 % vermeiden. Der aber führt wie bekannt zu Trumpfkürze...

Sehe auf die Schnelle auch keine 100%.

Der in etwa vergleichebare 100% Grand mit


wird ja immer gewonnen, wenn nicht mit Ladung gestochen wird. Abstich oder mit Ladung darf man sich erlauben.

Im Fuchs-Spiel wird aber evtl. noch die Dame der Etablierfarbe abgegeben... Das ist der Haken an der Geschichte

Ich erwarte mit Spannung die 100% Siegvariante

[Skatfuchs]

Hallo,

den Grand trug ich wie folgt vor: Skat:
1. -8
2. -23
3. -36 bei einem Bild hätte ich eingestochen!
4. +20
5. -57 MH war wohl etzwas voreilig und hätte noch warten müssen!
Rest AS.
Das Spiel hätte ich mit 60 verlieren können, wobei MH auch alle Augen untergebracht hat und die Verteilung der Karo und der Vollen wirklich sehr ungünstig wie folgt stand:
VH:
Skat:
MH:
HH:

Die andere Vrainate wäre ja gewesen: im Skat und Eröffnung über !
Wäre diese bei der Verteilung unverlierbar gewesen?

[HelAu]

Moin,

Ich haette die Drueckung und bevorzugt. Bei der Verteilung haette dies auch gewonnen

[First]

Hallo,


Das Spiel hätte ich mit 60 verlieren können, wobei MH auch alle Augen untergebracht hat und die Verteilung der Karo und der Vollen wirklich sehr ungünstig wie folgt stand:
VH:
Skat:
MH:
HH:

Die andere Vrainate wäre ja gewesen: im Skat und Eröffnung über !
Wäre diese bei der Verteilung unverlierbar gewesen?

der wäre genauso verloren worden, das ist ja genau die Verteilung die das Spiel verlieren lässt. In beiden Spielen ist der Schlüssel einmal auf Karo zu schneiden und die zu fangen. Die Frage ist ob MH so clever ist, auf eine Karolusche nicht zu schmieren. Mit der Bubeneröffnung lädt man sich ein zusätzliches Problem auf, dass man einmal mehr abwerfen muss oder an Trumpfkürze eingeht.

[Skatfuchs]

Hallo,

Fakt ist, dass es bei dem Blatt des AS keine 100%ige Siegchance gibt!.
Da hatte mein Skatfreund wohl übersehen, dass man durch einen Unterzug auch noch die abgibt!
Bei dem Weg über die Karo klein darf man kein Volles zuerst spielen, sondern wie AST sofort die bringen. In dem Fall schadet es nur, wenn man sich das Einspiel rausnimmt, denn wird man eingespielt, so kann man einen Buben ziehen und ist sofort Gewinner!
Mich stört an dem Weg über die kleine Karo beim Ausspiel, dass zwar die Karten schon sehr quer sitzen müssen, um das Spiel zu verlieren, man aber dann keine Chance mehr hat zum reagieren, da der Verlustweg schon sehr vorgezeichnet ist!
Bei der Eröffnung mit einem Buben gibt man einen Stich mehr ab, aber man gibt nicht soviele eigene Augen dazu!
Eine Alternative zur Bubeneröffnung wäre der Vorschlag von helau: in den Skat zu legen.
Was meint ihr dazu?
Insgesamt bin ich noch etwas hin und her gerissen, was wohl der beste Vortrag bei dem Blatt ist!