So ein schöner Grand

[Chevalier]

Gestern im Club: MH passt, HH kriegt es für 20 gegen VH



HH legt und spielt Grand

Überraschende Eröffung (VH hatte 18 gehalten und bei 20 gepasst):

1. ...

Nach dem verlorenen Spiel meinte er "Das war doch soooo ein schöner Grand."

1. War die Drückung ok, oder legt Ihr was anderes?
2. Was macht Ihr im ersten Stich?
3. Ist das ein starker Grand, oder ist er nur "sooo schön"?

[futler]

1. drücke , .
2. nehme mit mit und ziehe den
3. die 20er-Reizung macht mir schon Angst, daher auch die Drückung!!

Gruß,
futler

[MacGp]

zum Legen der beiden 10er gibts meiner Meinung nach überhaupt keine Alternative, außer vielleicht die beiden entsprechenden Asse.

gruß

[todo]

zu 1) Ich lege und (+14). Beide Zehner zu legen ist dann okay, wenn VH alles bedient.

zu 2) mitnehmen!

zu 3) Das ist ein guter Grand, aber in Vorhand wäre er besser. (Gegen 3 Bauern in einer Hand und bspw. 4 Herz ist die Zwei-Zehner-Drückung fragwürdig.) Wie immer kommt es hier auf die Bilder an, die man neben den 4 Assen nach Hause fährt. 44 + Skat + 1 Herz-Bild (?) + 1 Pik-Bild (?) Deswegen würde ich 14 legen, da bin ich nach 4 Assen bereits bei 58! Mit der Kreuzdame aus der Eröffnung hätte ich bereits gewonnen!!

Hinterhand weiß zwar nicht, welcher Doppelläufer geht (Herz?? Pik?). Aber bei nur 2 Bauern in VH läuft immer einer. -- Blankdrücken darf man sich das Karo-As dann nicht. Die Gegner bauen eine Schaukel auf:

1. ??
2. (Karo-10 wäre noch besser)
3.
4. (!) ... o.ä.

[mingerhbs]

1) ich hätte wohl 22 oder auch gelegt.
2) auch bei der 22er drückung nehm ich mit und laufe mit den vollen los
3) hier wird das spiel wohl über die drückung entschieden (diese ist wiederum davon abhängig, wie genau man das reizverhalten vh`s kennt)
wenn vh ihren reizwert passt, wäre auch - drückung möglich.

[First]

Verstehe nicht warum ihr so heiss darauf seid zu quetschen, gerade diese Karte bleibt bei mir oben.

Der Kreuz war entweder ein Blankaufspiel, der Supergau wären 4 Kreuz bei MH und eine Übergabe wie auch immer an diesen.
Nach

ist man mausetot

Oder war der Kreuz von gespielt?
Auch dann sieht es ganz übel aus.


Je länger ich darüber nachdenke umso klarer ist für mich die Verteilung.

ich quetsche und und verhafte die
weiter geht es dann mit .

ich vermute ein Zweifarbensiel in VH
mit 4 x Karo 4 x Kreuz und 2 Buben

[Chevalier]

Sicher ist hier ja sowieso nichts. Interessant sind Eure unterschiedlichen Drückvarianten. Die Reizung lässt außer Jungs 2:1 wohl keinen definitiven Schluss zu.

Man muss bei 20 eben auch mit so was rechnen:

VH

(vor dem edit stand hier der Herz-Junge anstelle des Karo-Jungen)

MH


Und dann dieser rattenscharfe Aufschlag...

Man kann solche Grands entweder "wie ohne 4" drücken und vortragen, oder über die Spielkontrolle, in dem man starke Karten oben hält. Es bleibt ein Glücksspiel. Die klitzekleine Gegenreizung macht den Grand schwach.

[futler]

Also mit der Verteilung rechne ich nicht,
zumal ich den ja selbst habe.

[Skatfuchs]

Hallo Pinnies,

ich rechne, unabhängig davon, dass der der sein könnte, auch nicht mit einer solchen Verteilung, da ich in VH damit keine 18 halten würde (nur bei Passe/Passe den Skat aufnehmen).
Ansonsten hängt wie gesagt sehr viel von der Einschätzung des Reizverhaltens von VH ab- passt er seinen eigenen Spielwert gesagt oder nicht?
Ich würde es wohl so wie todo machen und in den Skat legen und die mit dem übernehmen.

[Chevalier]

HH hatte auch nicht damit gerechnet, dass irgendwas schief sitzen könnte, wo der Grand doch sooo schön war. Und dann kommt auch noch "ausgerechnet Kreuz...".

Aber was soll HH annehmen, was VH auf der Kralle hat? Alle Farben? Und dass die ihm nicht gleich in seine Doppelläufer spielen, ist wohl auch normal.

Übrigens kann man mit dem VH-Blatt durchaus mal 18 halten. Es könnten immerhin 10 Gute für ein brauchbares Spiel liegen:

(!)

[Skatfuchs]

Hallo chevi,

mit den 10 guten im Skat hast du wohl Recht.
Aber ich dachte, du machst es auch so wie die meisten von uns, dass du deine eigenen Spielwerte nicht hälst!
Bei gesagter 18 an VH muss das zwar noch nicht unbedingt auf ein Karospiel hindeuten (könnte auch einen Verlegenheits-18 sein)- aber unmöglich ist das auch nicht.
Und wenn 10 "Gute" im Skat liegen können (die Wahrscheinlichkeit ist 71,4%9, können natürlich auch 22 "Schlechte" darin liegen.

[Chevalier]

Skatfuchs schreibt: Aber ich dachte, du machst es auch so wie die meisten von uns, dass du deine eigenen Spielwerte nicht hälst!

Meistens mache ich das auch so. Aber nicht immer. Und ich war ja nicht Vorhand...

[JoeBuddha]

ich sehe jetzt nicht warum die Drückung falsch sein soll.

7 Augen im Skat.

Nach anspiel den Jungen abziehen, gerade dann brauch ich doch die starke Beikarte !! Ich kann so immerhin noch 3 mal abwerfen.

[Skatfuchs]

Hallo Joe,

wenn die Kreuz 4:1 steht nach dem Anspiel von VH, dann kannst du noch dreimal abwerfen. Dabei unterstelle ich sogar, dass die Buben 2:1 stehen und nicht 3:0.
Da auf Kreuz von VH weder die noch die fällt, wird dieser als guter Skater wohl dann mit Karo kommen.
Dann ist dein Ende vorprogrammiert!
@chevi: Wie standen denn nun die Karten? Ich hatte ja wie todo vermutet, dass da eine Herzreizung mit zwei Buben im Spiel ist und deshalb die beiden Herzvollen oben gelassen.
Aber man kann sich auch täuschen- besonderes wenn man die GS nicht so gut einschätzen kann!