was spielen?

[teamu]

[zeigeHandKartenAS] IN HINDERHAND 36 JA 40 PASSE VON MITTELHAND VORHAND PASSE

[Gerd W.]

Hallo Uwe,
ich hielt NO für für etwa gleichwertig, allerdings war der Skatfux auf Nachfrage anderer Meinung.
Pik ist besser steuerbar und die GS können Fehler machen also muss ich mich wahrscheinlich für Pik entscheiden zumal es teurer ist.

mfg

[HelAu]

ich spiele Pik und drücke 15 in Herz

[Blackmancity]

ich spiele Pik und drücke 15 in Herz

echt?

ich spiele Pik mit 7 gedrückt

[zaccone]

ich spiele Pik und drücke 15 in Herz

Ausnahmsweise drücke ich hier auch mal Ass und König

[Gerd W.]

Moin,
sogar 22 könnte man drücken denn die Trumpfvollen brauchen auch Futter.

mfg

[mr.kite]

15 drücken ist besser als 7. So hat man bei Normalverlauf gewonnen sobald man ein Volles Stechen kann. Und dafür stehen immerhin 3 zur Verfügung.

[HelAu]

ich spiele Pik und drücke 15 in Herz

echt?

ich spiele Pik mit 7 gedrückt

Ja echt !
Herz kommt sowieso nicht auf den Tisch, ausser es ist blank, gut dann hab ich 10 Punkte verschenkt aber gewinne dennoch
Kommt aber kein Herz und ich muss mit Herz antreten wirds ganz schnell mal eng ...

[jayay]

Moin!

Ich drücke die beiden roten Asse.

Sitzt es sehr extrem - und darauf könnte die Reizung hinweisen - könnte das ein ganz mieses Pingpong-Spiel werden.

[teamu]

vielen dank ich depp habe 21 pik gedrückt und das herzspiel verloren......mfg uwe

[HelAu]

Moin!
Ich drücke die beiden roten Asse.
Sitzt es sehr extrem - und darauf könnte die Reizung hinweisen - könnte das ein ganz mieses Pingpong-Spiel werden.

Ist das Dein Ernst ?
Das Pingpong droht doch nie da Herz nicht auf den Tisch kommt und schon gar nicht zweimal.
Und auf 6 Karo in VH deutet die Reizung nun nicht gerade zwingend hin sondern eher auf ein Kreuz.
Und wenn Du die beiden Asse drückst dann brennt dein Pik nach z.B. 1. doch schon lichterloh

[ohne 11]

Hallo teamu,

das Herzspiel ist trotz der gedrückten 21 Augen in Pik keine gute Wahl! Weshalb werde ich versuchen etwas allgemein zu erklären.

Das von dir gewählte Spiel ist ein ganz klassisches! In MH/HH sitzend 5 Trümpfe ohne den Alten (Kreuzbube), dazu eine starke Farbe (Ass von oben geschlossen) und ein kurzes Ass.
Die Gegenspieler werden sehr oft von einer ihrer starken Farben anspielen, das sind deine schwachen Farben. Also entweder die Farbe, die du nicht hast, oder dein kurzes Ass. Selbst wenn du in das kurze Ass eingspielt wirst, bist du danach auf zwei Farben frei und drohst in Trumpfknappheit zu geraten, weil dir immer wieder die Stechfarbe vorgesetzt wird, bei guten GS auch immer schön ohne Volle. Abzuwerfen hast du eigentlich nichts, mußt also fast zwangsläufig stechen und es droht in MH nun auch noch Überstich durch HH und Trumpftrennung der GS.

Ein Beispielblatt (Kreuz) in MH


1. (+15)
2. (-14)
3. (+29)

Dein Restblatt sieht nun so aus


4a. (-16)
5a. (-32)
6a. (+42)
7a. (+56)
8a. (-44)
Rest GS

4b. (-16)
5b. (+39)

6b. (-29)
7b. und Rest GS

6c. (-22)
7c.
8c.
9c.
10c. und die auch nur evtl; reichen tut es dann trotzdem nicht

oder...

1. (+25)
2. (-14)

3a. (+32)
4a. (-16)
5a. (-30)
6a. (+46)
7a. (+60)
8a. (-42)
Rest GS

3b. (-17)
4b. (-33)
5b. (+39)

6b. (-37)
7b. (-41)
8b. (-55)
9b. egal

6c. (+50)
7c. (-48)
8c. usw...

Diese 5-Trümpfer ohne Alten in MH/HH mit einem starken Ass und einem kurzen Ass sind zwingend auf mindestens ein Einspiel in die starke Ass-Farbe angewiesen! Das wird bei guten GS fast nie passieren und wenn doch, steht die Karte meist quer (Blankanspiel bei 5 Gegentrumpf; Anspiel von Dreierzug und Abstich durch HH).
Die Karte sieht auf den ersten Blick gut aus, ist aber eine totale Fliege. In VH oder mit dem Kreuzbuben dabei ist es dann deutlich stärker.

ohne 11

[MonsieurL]

Ich drücke die beiden roten Asse.Sitzt es sehr extrem - und darauf könnte die Reizung hinweisen - könnte das ein ganz mieses Pingpong-Spiel werden.

Ist das Dein Ernst ?

Natürlich ist das nicht sein Ernst. So einen Blödsinn liest man nur in einem Forum, in dem oft Spiele mit Extremständen eingestellt sind. Im richtigen (Skat)-Leben würde kein Mensch so drücken. Und wenn doch, dann verdient er es auch nicht anders, als das Spiel mit Pauken und Trompeten um die Ohren zu kriegen.

[Ekel Alfred]

@Monsieur L
Wahre Worte gelassen ausgesprochen.

[Gerd W.]

ok 2 Asse drücken ist schwach. Wenn keine Vollen angeboten werden kommt man zu kurz.
Also liegt knapp vorn.
So erhält man gegen Trumpf 3/2 bei richtigem Vortrag 5 Stiche.
Bei möglichen Trumpf 2/1 nach 2-maligem fordern muss muss dann i. d. R. Herz geklärt werden um den 5. Stich zu retten.

mfg

[zaccone]

Ein Beispielblatt (Kreuz) in MH

Mit solch einem Blatt kann man in MH auch mal



drücken.

In VH empfiehlt sich das nicht,
da hat man gute Chancen mit einem Tempospiel.

@teamu
Zu Deinem Spiel:
Zu den Ausführungen von Ohne11 gibt es nichts hinzuzufügen, außer ein paar "dumme Worte".
6 Trümpfe sind besser als 5 , vor allem wenn man
- nicht in Vorhand ist
- keinen oder zu wenige Zugbauern hat
- zuwenige Einspielmöglichkeiten hat

[ThomAss]

Natürlich ist das nicht sein Ernst. So einen Blödsinn liest man nur in einem Forum, in dem oft Spiele mit Extremständen eingestellt sind. Im richtigen (Skat)-Leben würde kein Mensch so drücken. Und wenn doch, dann verdient er es auch nicht anders, als das Spiel mit Pauken und Trompeten um die Ohren zu kriegen.

Naja die Kreativität zu besitzen, an eine Drückung mit 22 Augen überhaupt zu denken, ist zunächst mal lobenswert und würde ich von vorneherein nicht als Blödsinn abtun. Ich habe selbst auch kurz darüber nachgedacht. Wenn das Spiel dadurch safe wäre, würde ich sie sogar bevorzugen, da Schneider bei Gegenreizung und vernünftigem Gegenspiel sowieso fast ausgeschlossen sein sollte.
Auf der anderen Seite soll es hier im Anfängerbereich aber "selbstverständlich" sein, sofort die 15 Augen Drückung in Herz als Option zu erkennen. Ich würde mal behaupten die meisten Anfänger würden hier mit Sicherheit 7 Augen Herz drücken und Pik ansagen, wobei Teamu (nicht böse gemeint) schon das Gegenteil bewiesen hat, da er Herz gespielt hat. Also wäre doch erstmal festzustellen, dass das Pikspiel gefolgt vom Null Ouvert das stärkste Spiel ist. Dann sollte man versuchen die 15 Augen Drückung in Herz mit Vor- und Nachteilen zu erklären, das überlasse ich aber anderen.

Natürlich macht hier eine 22er Drückung keinen Sinn, weil man auf einmal gegen Normalverteilungen, sprich schlimmstenfalls zu 1-Stände, verlieren kann.
Pingpong Gefahr gibt es hier nicht, weil Herz als Abstichfarbe von den GS nicht erkannt werden kann und Karo 6:0 ist doch praktisch auch ausgeschlossen, deswegen sollte man sich durch die Drückung des Karo Asses nicht einer zusätzlichen Gefahr aussetzen, im Grunde ist es ja auch das was Monsieur sagen wollte, dennoch wollte ich das "Blödsinn" kurz relativieren.