Granate in VH

[zaccone]

Mit



in VH ein guter Null Ansatz oder?

Passe Passe

Findung

Was machen wir damit?

[Teutone]

Moin,
ich würde 7 drücken und Karo ansagen....
Kreuz hatte ich auch kurz überlegt nur fehlt ja leider

[ohne11]

Herz k pik lusche zum Kreuz

[HelAu]

Herz k pik lusche zum Kreuz

Um dann gegen Kreuz 3-3 und Karo 2-1 zu verlieren weil am Ende die 10 Punkte fehlen ?

[Skatfuchs]

Hallo,

da ist wohl jedes Spiel eine Möhre und man braucht viel Glück, das zu gewinnen.
Man kann nun als Kreuzspiel mit 14 Augen den Skat wieder legen und auf Kreuz 3:3 und Karo 2:1 hoffen oder ein Karospiel wagen mit den 7 Augen im Skat.
Ich würde auch lieber Karo spielen, da der erhoffte Kartenstand zum Gewinn des Kreuzspieles nur in knapp 30% der Fälle auftritt und das Karospiel im Verlustfall auch billiger ist.

[Gerd W.]

Nur Kreuz hat einige Gewinnchancen. Hand mit reinschauen.

[HelAu]

Ich halte die Chancen von Kreuz und Karo für ähnlich,
Das Kreuz wird gegen Trumpf 3-3 und Karo 2-1 gewonnen, das Karo gegen Trumpf 3-2 und Kreuz 2-2

[mr.kite]

Das Kreuz-Hand kann man auch als Stechspiel aufziehen. Also 14 runter, gute Augen stechen, Karo-As heimholen. So könnte man nach 2 oder 3 Stichen 42+ Augen haben und "nurnoch" 15- Augen mit dem beiden Alten einsammeln.

[carpe diem 87]

Das wäre auch meine Variante 14 Augen runter zum Kreuz mit dem versuch ihn spielerisch zu lösen (gabeln der Kreuz Vollen)

[Schelldaus]

Hallo zusammen,

ich würde auch die 7 Augen legen und das Spiel Karo taufen. Je nach Einschätzung der GS ist aber auch das Nullspiel nicht von der Hand zu weisen. In dem Fall den Skat wieder legen und die Pik 9 als Aufspiel.

Gruß vom
Schelldaus

[ohne11]

Das wäre auch meine Variante 14 Augen runter zum Kreuz mit dem versuch ihn spielerisch zu lösen (gabeln der Kreuz Vollen)

Du bist aber leider VH was schlecht ist für diesen Plan. Dann musst du eigentlich mit der blanken pik lusche starten oder wie wolltest du aufschlagen? Pik lusche, einstich, Karo hoch tief? Immer noch ganz schön viel Trumpf auf der Hand oder? So würde ich es in HH oder MH probieren in der Hoffnung das Herz kommt . 14 runter, einstich Herz, pik blank raus, einstich, Karo hoch tief. ...... Trumpf Gabel. VH ist ne doofe Position für den plan finde ich.

[Skat Amateur]

Bleibt nur Kreuz mit 14 drücken...
Alles andere ist für mich quatsch

[Teutone]

Beim Kreuz müssen aber die Karos zwingend 2-1 stehen und Trumpf 3-3........ansonsten doch ungewinnbar....
Beim Karo kann ich sogar gegen 4-1 Trumpf gewinnen wenn Pik10 nicht erschnitten wird....

[Skat Amateur]

Beim Kreuz müssen aber die Karos zwingend 2-1 stehen und Trumpf 3-3........ansonsten doch ungewinnbar....
Beim Karo kann ich sogar gegen 4-1 Trumpf gewinnen wenn Pik10 nicht erschnitten wird....

Bei Kreuz muss Trumpf lange nicht 3-3 stehen um zu gewinnen.
Karo allerdings sollte gerne laufen....

[Teutone]

[Skatfuchs]

Hallo,

ich habe mir mal die Mühe gemacht, die Daten des Kreuz- und Karospieles mit Position und Reizwert in meine Farbspieldatenbank, die aus 66,9 Mio Spielen besteht, einzugeben mit folgendem Ergebnis:

Karospiel: 7460 Sieg; 3157 verl = 70,3% Sieg
Kreuzspiel: 2536 Sieg; 1569 verl = 61,8% Sieg

Die Struktur des Karospieles wurde ca. 3mal häufiger gespielt.

[zaccone]

Im Prinzip hat man ja 3 Möglichkeiten, die alle nicht sehr vielversprechend ausehen:
- Null
- Karo
- Kreuz

Nur beim Kreuz sah ich die Möglichkeit bei gutem Kartenstand aus eigener Kraft (ohne Fehler der GS) zu gewinnen:

Also wie HelAu geschrieben hat, Trumpf 3:3 und Karo 2:1
Da macht ein Unterzug m.E. keinen Sinn.

1.
2.
3. -13
4. -16
5.
6. -30 Schneider

Rest AS

[Skatfuchs]

Hallo,

na dann haste ja alles richtig gemacht!
Kennst du noch die genaue Kartenverteilung, vor allem deshalb warum bei Herz nicht aufgegangen wird.

[zaccone]

Die kenne ich leider nicht.
Das war bei einem Preiskat, nach dem 6. Stich habe ich das Spiel abgekürzt.

Aber optimal haben die beiden sicher nicht gespielt.

[Kantholz]

hallo,
bedenkt man, dass 6 Volle + 2 Buben gegenstehen, muss die Karte nahezu zwingend verteilt sein.

Es ist vom daher fast ausgeschlossen, dass einer karofrei ist, denn dann hätte jemand zumindest 18.

Insofern sehe ich Kreuz + Karo gleichberechtigt, allenfalls einen Tick mehr für Karo.

1. zögern
2. zögern
3.

Das erste Zögern zeigt den Karobuben zu dritt an, denn stünde er zu zweit, würde er sofort geworfen!

[HomerJay]

...
1. zögern
2. zögern
3.

Das erste Zögern zeigt den Karobuben zu dritt an, denn stünde er zu zweit, würde er sofort geworfen!

Ich finde diese Methode etwas umständlich und leicht missverständlich. Daher schlage ich vor, die Skatordnung insofern zu ändern, dass die GP einfach so mitteilen darf, wie viele und welche Trümpfe sie auf der Hand haben.

[ThomAss]

...
1. zögern
2. zögern
3.

Das erste Zögern zeigt den Karobuben zu dritt an, denn stünde er zu zweit, würde er sofort geworfen!

Ich finde diese Methode etwas umständlich und leicht missverständlich. Daher schlage ich vor, die Skatordnung insofern zu ändern, dass die GP einfach so mitteilen darf, wie viele und welche Trümpfe sie auf der Hand haben.

Hahaha, Bester Kommentar ever Aber so sehe ich das letztendlich auch, Homer. Alles andere als die Skatordnung zu ändern, ist unsauberer Skat.

[Kantholz]

ihr habt ja Recht;
Schließlich sind wir nicht bei Kniffliges, sondern im Mülleimer !