Grand-Gegenspiel: Die Stichverstärkung

[Kannnix18]

Hi Gerd;
Dein Beispiel funktioniert nicht?

Der Abwurf der Herzlusche würde zwar danach die Herzfarbe angreifen,doch liegt ja die im Keller.

Und sollte AS selbige gehalten haben, sticht er einfach und macht Rest!

Denn dann liegt ja an Stelle der im Keller!!



Daraus folgt:
Gegen auf der Hand (s.auch fritzel) ist kein Kraut mehr gewachsen.

Nur wenn noch im Spiel ist ,verliert der AS noch mit 60, obwohl er die erobert!!
denn auf nebst muss er abwerfen, anstatt freiwillig den Karostich abzugeben;

Sollte also nicht mit 3 Augen zugleich verstärkt werden können ,wird das nichts mehr.

Darum ist diese Aufgabe ja so schön!

Weil sie keine Nebenlösung mehr hat, wenn die Frage lautet:
AS bekommt und verliert dennoch zwingend mit 60 ! Wie war der Spielverlauf?
Freu(n)de beim Skat
Kannnix18

[Gerd W.]

Hi Kannnix18,
kannst du mir mal sagen was genau du meinst, ich sehe kein Loch in der Variante wo beide Zehnen gedrückt sind.
Gruß Gerd W.
Allzeit gut Blatt!

[fritzel]

ich übernehm das mal.
also die kartenverteilung ist ja bekannt

VH:
MH: gelegt
HH:

1. +15
2. +33
3. +44
4a. +54
5. +60

4b.
5.
6.
7.
8.
9.
10. +60

durch die 2 gebunkerten 10er ist eben keine sicherheit und wehre mehr im blatt.das damit jeder nen grand versucht dürfte sich von selber verstehen.aber der kann in meinen augen wesentlich besser gedrückt werden.zumindest so das man nen versuch des sich wehrens hat.ne 100% gibt es glaube ich nicht aber ne 80-90% schon.dabei kann man das von kannviel geschriebene gut gebrauchen.

1. wieviele augen darf ich abgeben
2. wieviele fehlstiche kann ich mir erlauben
3. oftmals ist die jagd auf könige spielentscheidend

wie das spiel trotzdem umgehen kann habe ich in einem beitrag schon erwähnt.

leider hat frank nicht seine drückung bekannt gegeben.also drücke ich mal.

nehmen wir mal die wo wir nur 3 stiche abgeben aber viele augen drücken:

1. 13 gelegt hier muss nun unbedingt nen 21er in karo werden um zu verlieren
2. also nur 3 gelegt wenn aber pik normal steht gibt es da 28+max 24 in herz
3. hier gibt man 28 in karo und 24 in herz weg
4. schlecht? naja auch das selbe 28 in pik und 28 in karo

das aber alles wenn es ganz normal verteilt ist.kann es das?nehmen wir mal mein lieblingsthema(auch sehr wichtig im gegenspiel) DIE SYMETRIE DER FARBEN(ein besserer name viel mir nicht ein,kann auch sein das ich den irgendwo aufgeschnappt habe).

MH hat eine 3er und 3 2er buben rechnen wir raus

karo 2 sind bei mir 5 draussen normal verteilt 3:2:2 3 karten für VH
herz 2 sind bei mir 5 draussen normal verteilt 3:2:2 3 karten für VH 6gesamt
pik 2sind bei mir 5 draussen normal verteilt 3:2:2 3karten für VH 9 gesamt
kreuz 3 sind bei mir 4 draussen normal verteilt 2:3:2 2karten für VH ups gesamt 11 geht also nicht aber halbnormal 1:3:3 10 karten für VH

hat VH wirklich 3:3:3:1 kann ich drücken wie ich will also 1.-4(abwurf beim 7.x farbe aussen vorgelassen,nur das "schnelle"). ich gewinne immer.drücke ich aber wie sieht es da aus?

fritzel der wieder nur rumgekratzt und futter hingeschmissen hat

[Karlzberg]

ich übernehm das mal.
also die kartenverteilung ist ja bekannt

VH:
MH: gelegt
HH:

1. +15
2. +33
3. +44
4a. +54
5. +60

und was bewegt den as dazu, hier seinen beizugeben, statt überzustechen und gewonnen zu haben?

[fritzel]

karlzberg

und was bewegt den as dazu, hier seinen beizugeben, statt überzustechen und gewonnen zu haben?

hm vieleicht die bedienpflicht?soll ne regel beim skatspiel sein.

nur feiglinge spielen kreuz


fritzel

[Karlzberg]

na, das wäre ne erklärung
ich sag ja immer: blöde bedienpflicht. abschaffen mit der regel, zusammen mit dem abseits beim fussball, stört doch alles nur!


war irgendwie beim kreuzspiel...

das erklärt dann auch, warum der as in variante b) mit nem buben sticht. dachte, das hättest du so nur gepostet, weils in der verteilung egal war. aber jetzt hats auch das bier

[WMatti]

Spiel=Grand, Position: Mittelhand

AS (in Mittelhand) hat jetzt:
          


Skat gelegt:     ( +13 )
1.  GS1 AS  GS2 ( -15 )
2.  GS2 GS1 AS  ( -33 )
3.  GS2 GS1 AS  ( -44 )
4.  ...
GS2 (in Vorhand) hat jetzt:
       

Bei richtiger Drückung macht der AS hier 7 sichere Stiche. Das hier ist ein schönes Beispiel dafür, wie man sich eine starke Karte durch die (falsche)herz10 im Keller schwachdrücken kann.

7 Mal ziehen bei zwei eigenen Luschen ergibt vier Zwangsbilder: drei Damen und einen Buben

=+11
Gedrückt: +13
Handkarten-Punkte die er durchbekommt: mindestens +35
Gesamt:
mindestens: +59 Punkte
wenn nicht vorher gestochen wurde.

Die GS können nur mit
(=-61)
(alternativ:statt einem kö eine Dame) gewinnen.
Zu all den Karten, die sowieso zwingend immer fallen müssen, nur noch ein weiteres Bild stechen zu müssen, klingt nicht allzu schwer. Oder 2 mal einen könig statt eine Dame zu fangen.

Zum Thema "Doppeldrohung aufbauen" wäre es prima, noch ein paar weitere Beispiele hier zu sehen. Habt Ihr da einige "klassiker" auf Lager?

Ein "Gut Blatt!"

Matthias