Grand mit Drei - welche Farbe klärt man zuerst?

[todo]

Vorhand tauft zum Grand:

(VH; 44 gehalten)

Gedrückt wurden Karokönig und Karo-9. MH paßte sofort. HH bot 44 und paßte.

Welche Farbe klärt man zuerst?
Kreuz oder Herz?? Spielt ihr einen Buben, bevor ihr Kreuz klärt? (Bei Herzeröffnung wird wohl jeder den Buben abziehen wollen, oder?)



Danke + Gruß, todo
P.S. Herzbube steht in der Umfrage als Synonym für irgendeinen der 3 Bauern.
P.P.S. Kreuz-7 steht in der Umfrage als Synonym für Kreuz-7 oder Kreuz-8.

[fritzel]

darf ich auch null ouvert mit gedrückt spielen?

aufschlag

das sieht eher wie kran(k)d aus


fritzel

[Gischa]

moin todo

ich bevorzuge den kreuz mit 6 mal trumpf,

selbst gegen fünf hab ich noch lange nicht verloren.


gruß

gischa

[HelAu]

Hallo,

Wenn ich schon den Grand spiele, dann eroeffne ich mit , schaue bedroeppelt drein weil nur ein Bube gefallen ist und zoegere dann, bevor ich mit weitermache( Ausser auf den Alten faellt ein Kreuz, dann mache ich mit Herz weiter ).

[mingerhbs]

ich starte mit klein kreuz. ich muss sonst immer an den genitiv bezüglich des dativs denken.

da ich aber eh zu viel schi55 in der hose habe, würde ich es wohl wie jan (Gischa) handhaben.

[First]

und lässt Dir abstechen


Warum soll man das riskieren?

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-50

Einschub Kreuz oder oder sonst was und auf Herzlusche warten

[todo]

Hallo Gischa,

bin etwas überrascht, daß Du Kreuz als sicherer ansiehst als den Grand. Bei Kreuzverteilung von 3:1 sollte man doch im Regelfall gewinnen, selbst wenn es einen Herzstich gibt?! Immerhin ist man in Vorhandposition und kann den Spielablauf bestimmen.

Bitte verrate mal, warum Du es anders siehst!

Danke, todo

moin todo
ich bevorzuge den kreuz mit 6 mal trumpf,

gruß
gischa

[mingerhbs]

wenn beim farbspiel

auf einer hand liegen, ist es gewonnen.

sieht jmd ne möglichkeit, wenn
rechts vom as
und
links vom as stehen?
(restliche karten sind dann dynamisch verteilt)

[HelAu]

bin etwas überrascht, daß Du Kreuz als sicherer ansiehst als den Grand. Bei Kreuzverteilung von 3:1 sollte man doch im Regelfall gewinnen, selbst wenn es einen Herzstich gibt?! Immerhin ist man in Vorhandposition und kann den Spielablauf bestimmen.

Kreuz ist nur verlierbar falls dies 5-0 sitzt und der 5 Truempfer herzfrei ist ( < 1 Prozent WK ), und selbst dann hat man noch Chancen. Der Grand hingegen ist gegen Kreuz 4-0 recht einfach verlierbar, ebenso gegen Kreuz 3-1, da das eine auf den buben im ersten abgeworfen werden kann.

[First]

Eine Drückvariante wäre ja noch und ..........

Schafft aber wieder andere Risiken

[HomerJay]

Ich spiele auch lieber den Kreuz. Wenn ich Grand spiele, ziehe ich den Alten und dann Herz As. Ich will wissen, was in der Farbe los ist. Bei 2:1 Verteilung folgt eine Kreuzlusche.

[Gischa]

hallo todo

den kreuz verlierst du nur, wenn du auch den grand verlieren würdest.

du schreibst, wenn kreuz 3:1 sitzt und es einen herzstich gibt sollte man gewinnen.

wenn z.b. as zehn dame auf einer hand stehen, gewinnst du im regelfall nix mehr gegen gute spieler, falls herz 3:0 steht.

und wenn du im ersten, bzw. im zweiten stich in mittelhand kommst und ein bild angeboten wird, kannst du ja auch nicht abwerfen, weil du nicht weisst wie die kreuz verteilt sind. Daher kannst du den grand eben nicht wirklich steuern.


die gefahr ist das auf dem bubenzug am anfang ein kreuz abgesetzt werden kann und schon hast du probleme.

wenn du zuerst kreuz klärst, kann dir ein herz volles abgenagelt werden.

wegen 36 punkten (das kreuzspiel wird oft schneider) riskiere ich den grand nicht.

das hauptargument ist aber, das du keine zwingende gewinnvariante spielen kannst, je nach verteilung kann jedes ausspiel falsch sein.

gruß

gischa

[Skatfuchs]

Hallo Skatpinnies,

ich sehe das auch so wie Gischa und spiele i.d.R. das Kreuzspiel.
Der Grand ist unkalkulierbar und geht sogar verloren gegen Kreuz 2:2, wenn die Herz 3:0 stehen.
Der steht mir zu einsam im Walde!
Spiele ich den Grand, wenn ich es nötig habe, so kläre ich zuerst die Buben und dann die Herz.
Kann aber je nach Kartenstand auch der verkehrte Weg sein!

Deshalb UNU: Kreuz!

[todo]

ich sehe das auch so wie Gischa und spiele i.d.R. das Kreuzspiel. Der Grand ist unkalkulierbar (...)

Wundert mich! Da habe ich schon andere Grands gesehen von Dir! Daß Kreuz fast todsicher ist, vor allem bei eigenem Ausspiel, ist ja klar. Ich denke jedoch, man sollte die eigenen Spiele aufwerten. Hier sind es immerhin 36-48 Punkte.

und lässt Dir abstechen

Warum soll man das riskieren?

-13
-28

Die Frage ist doch, ob jemand bei 44er Reizwert als Beiblatt Herzkönig-Dame-Lusche führt sowie keinen Buben! Ich würde das für HH als unwahrscheinlich ausschließen.
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Es geschah:
1.
2.
3. (-59)
4. ...
5.
6. †

Hinterhand:

(44 gereizt)

Das Kreuzspiel wäre also ebenfalls in ein schweres Gewitter gekommen; eventuell abgesoffen. -todo

[Das_Huhn]

@todo:

Du hast aber HH hoffentlich nicht gefragt, wie er seinen tollen Fünf-Trümpfer gewinnen wollte. Wäre echt unhöflich gewesen

Solche "Wunderreizer" finde ich immer Klasse. Da bringt alle Logik nix. Die reizen Blätter, da kommt man nie drauf

Grüße
Das_Huhn

[HelAu]

@todo
Da siehts fuer Kreuz auch eng aus, aber wie schon gesagt, dann hat der Grand gar keine Chance.

[todo]

@todo
(...) aber wie schon gesagt, dann hat der Grand gar keine Chance.

Na so ein Quatsch, Kollege!

Der Grand wäre mit Leichtigkeit und fröhlichem Pfeifen gewonnen worden!!

1. xyz
2.
3.
4. (-15)

bzw.

4. (-15)
5. oder
5.

Du denkst zu negativ (oder zu gut? )