Überzogen?

[Skatfuchs]

Hallo Skatpinnies,

am gestrigen Clubabend sitze ich zur Halbzeit der Liste mit 2/2 und einem Minuskonto (ich muss also dringend was tun) mit folgendem entwicklungsfähigen Blatt in HH:


MH passt sofort.
Wie weit reizt ihr VH und was plant ihr zu spielen?

[Ast]

Die Saison ist noch lang! Daher darf man ruhig nach 20 passen.
Gleichzeitig verstehe ich aber auch jeden, der noch 48 bietet.

Gruß
Andreas

[Chevalier]

Bei Halbzeit 2:2 und minus?

Viel reißen wird die Liste wohl nicht mehr. Ich würde es aber noch einmal versuchen.
Wenn ich mehr als 20 sagen muss, will ich Grand spielen. Was ich dann wirklich spiele, hängt aber von Reizhöhe und Findung ab. Kann ja auch ein Kreuz werden. Herzhand plane ich jedenfalls nicht.

Bei 48 ist endgültig Schluß.

[HelAu]

Moin,
24 sag ich auf jeden Fall - ein einfaches Pik oder ne Null will ich nicht ansehen. Dann fang ich erst mit denken an, aber Aufnehmen tue ich wenn ich es fuer 24 bekomme.

[Skatfuchs]

Hallo,

naja, ich sehe schon- ihr seid auch solche "Ausreizer" wie ich!
Die 23 von mir gesagt hielt VH noch, auf 24 war er weg.
Hätte jemand Herz-Hand gespielt?
Ich wollte es auch nicht und nahm erwartungsvoll den Skat auf: - schlimmer konnte wohl kaum liegen!
Was würdet ihr denn nun machen?
Was legt ihr und was spielt ihr?
Wie ist euer Gewinnplan- falls es auf das Blatt überhaupt einen gibt?

[First]

Ich habe gerade so ein Ding (2 Jungs mit Farbflotte aber ohne Deine 10nen) gewonnen, (war aber auch reine Zockerei), hier 20 in den Skat und den Grand spielen und alles auf verteilte Jungs setzen. Verlieren kannste da eigentlich nur noch bei nem Überstich.

Bei Assziehern, hat auch ein Skat mit und eine Chance, auch gegen Jungs auf einer Hand.

Anbieten würde ich auch noch den Kreuz, hier lege ich und , der setzt aber alles auf verteilte Herz und damit auf die gleiche Chance wie bei verteilten Jungs.


Kann alles klappen, aber auch alles fürchterlich in die Hose gehen.


Ich spiel den Grand mit und im Skat, (du brauchst ja auch die Punkte, was gegen das Kreuzspiel spricht, und wenn du den verlierst ist es auch egal ob nun Kreuz oder Grand)


PS ich hätte Herzhand gespielt, was willst du finden? Da hilft nur ein Junge richtig weiter oder 2 Asse.

[todo]

Stimme soweit zu. 10 legen und Grand, Kreuz10 behalten. Ich denke aber, daß VH ein Nullspiel gereizt hat!

P.S. Wenn man einen schlechten Tag hat, sollte man hier nur 20 reizen und sich seinem Schicksal ergeben. Es hat keinen Sinn, 2:5 oder 3:6 zu spielen. Dann lieber 5:2 oder 4:2.

[Gerd W.]

Hallo,
ein Grand bietet sich natürlich an.
Ich drücke aber

[Chevalier]

Sieht übel aus

Ich lege mal zum Grand

[Skatfuchs]

Hallo,

sicherlich haben die beiden Spiele Kreuz und Grand ca. die gleiche Gewinnerwartung, die bei knapp 50% liegen dürfte.
In diesen Fällen pflege ich immer das "billigere" Spiel, also Kreuz zu spielen, denn die Differenz ist immerhin 48 Punkte im Verlustfall.
Bei einem Grand hätte ich so wie chevi gelegt.
Also Skat:
Ansage: Kreuz

1. +31 ging ja nicht schlecht los
2. ?

[todo]

Ente oder Trente:
2. -links- -rechts- (+42)
3. ...

Vorhand schmiert hoffentlich Karo-As (oder wenigstens Pik10), woraufhin der hinterhandkollege mit Karobild angedackelt kommt. Das wird mitgenommen und mit Karo vom Stich gegangen. Danach angeln der Alte und der Herzbube je ein Bild: Du hast dann mehr als die benötigten 61

[First]

muss gespielt werden, ehe evtl ein Herz abgesetzt wird, zb durch drei Karorunden.

Danach wie Todo weiter, und in HH schauen was kommt.

[Skatfuchs]

Hallo,

meine Sorge war, dass ich mich mit im nächsten Stich zu sehr offenbare.
Außerdem steht die ungeklärte Karo mit dem noch bei den GS!

Eine Trumpfrunde konnte man meiner Meinung nach schon riskieren:
2. -7
3. Wie weiter?

[First]

Ja das ist die Gefahr,

kommt jetzt z. b. und 2 Karorunden nach fliegt der Herz weg.

Ich würde tauchen, da sind die Chancen größer dass nur noch einmal Karo nachkommt.

[Skatfuchs]

Guten Morgen,

MH war ein sehr guter Spieler und zog gern unter dem As an.
Wenn ich die nicht nach Hause brachte, konnte ich das Spiel sowieso vergessen. Also
3. +44
Nun musste spätestens mein As kommen!
4. +55 Uff!
Nun brauchte ich nur noch einen König anzunageln!
5. -32 Mein Wunsch, dass VH an's Spiel kommt, hat sich erfüllt!
6. -43 UND?
7. +61
Rest an GS.

Die Karten standen:
VH:
MH:

Mit dem Spiel wendete sich das Blatt und es wurde doch noch eine 1000-er Serie.
Seht ihr einen Spielfehler bei den GS?

[HelAu]

Seht ihr einen Spielfehler bei den GS?

Meinst Du die Frage ernst ?
Stich 1 und 3 ist meiner Ansicht nach schon muelleimerverdaechtig

P.S: Der sehr gute Spieler in MH hatte entweder einen schlechten Tag oder wir haben unterschiedliche Spielauffassungen.
Nach Stich 2 muss MH wissen dass VH 4-5 Trumpf hat.
Es ist klar dass VH Kreuz gereizt hat ( die Null hat man ja selbst ).
Zudem schont VH dass Trumpf Ass.
Also ist alles andere als 3. schlichtweg Schrott

[First]

Pias im 1. kann man spielen, muss es aber nicht.

Obwohl Farben klären richtig ist, war war der Griff ins Klo, hier wäre besser Pik nachgespielt worden.

[HelAu]

Im Normalfall verlaeuft bei gutem Gegenspiel das Ganze so:
+21

und nun gehts dem Eigenschneider entgegen ...

P.S: Der Grand hat in meinen Augen bei der zu vermutenden Kreuz Gegenreizung deutlich bessere Chancen als das Kreuz.

[Skatfuchs]

Pias im 1. kann man spielen, muss es aber nicht.

Obwohl Farben klären richtig ist, war war der Griff ins Klo, hier wäre besser Pik nachgespielt worden.

Hallo,

ich hätte wohl auch lieber auf das Blatt die blanke gebracht, wobei ich das nicht als Spielfehler betrachte, da VH ja die Trümpfe hält und was anbieten muss!

Bringt MH im 3.Stich Pik nach, so habe ich auch meinen und es läuft evtl. auf eine Stichumstellung hinaus.

Musste MH wirklich davon ausgehen, dass VH auch ein Kreuzspiel gereizt hat?
Ich passe häufig- wie viele andere Spieler auch- nach der Nullreizung, wenn ich nur ein durchwachsenes Blatt habe, was unbedingt durch den Skat verstärkt werden muss!
Trotz der drei 7 auf seiner Hand ist auch eine Null noch nicht undenkbar!

Sicherlich hatten beide Spieler nicht ihren stärksten Moment- Hauptsache ich hatte diese Gurke gewonnen!

Der Grand wäre bei dem Kartenstand wohl noch eher den Berg runtergegangen, zumal beide Buben in VH sassen!

[HelAu]

Hallo,

Vermuteter Grand Verlauf ( Bei vermutetem Kreuz in VH):
gedrueckt:
1.
2.
mit guten Chancen fuer den AS.
Und "noch eher" als das Kreuz nach 1. kann gar kein Spiel untergehn

[todo]

Ich hoffe, Deine Aussage zum Pik-As wird nicht als allgemein gültige Wahrheit angesehen und von fortgeschrittenen Anfängern nicht beherzigt. Bei 5 Trümpfen meinst Du:

ich hätte wohl auch lieber auf das Blatt die blanke [Herzacht] gebracht, wobei ich das [PikAss] nicht als Spielfehler betrachte, da VH ja die Trümpfe hält und was anbieten muss!

Richtig ist aber, daß man bei der Handkarte von Vorhand immer blank aufkommt. Hier muß man es, hier darf man es

Weil man (andere Farben) abwerfen will, weil man nicht anbieten darf, um nicht dem Gegner das Spiel zu schenken. Hat der Gegner Pik-10 besetzt, muß er u.U. selbst damit antreten.

Zweite Idee von Herz-8 blank: Vielleicht kann man Pik-As in einen herzstich werfen. Zusammen mit dem Trumpfvollen und 2 Trumpfschmierungen genügt das doch schon zu 60!

Die Karten standen:
VH:

(...) Mit dem Spiel wendete sich das Blatt und es wurde doch noch eine 1000-er Serie. (...)

Ich versteige mich sogar zu der Aussage, daß das Blankanspiel das einzig richtige Anspiel ist. Vorhand will seine Trümpfe verwerten und sich freiwerfen. Dieser Plan ist bei 5 gegen fast immer richtig. Und es wird vom MS leichter verstanden als andere Eröffnungen. Hoffentlich hat sich keiner die falsche Lehre von Dir gemerkt.

Gruß
todo

[Ast]

Hi Todo!

Ich sehe auch als möglichen Aufschlag an. Meistens spiele ich ihn auch gegen den AS in Hinterhand.

Man stelle sich mal vor, dass HH folgende Karten hat:

gelegt

Wie willste da mit 1. gewinnen?

Gruß
Andreas

[Chevalier]

Blank ist sicher keine Pflicht, man kann hier blank spielen. Das Ass ist aber auch kein Fehler.

Was ich nicht verstehe:
MH war ein sehr guter Spieler und zog gern unter dem As an.
Und dann spielt er 3. ?
Das ist kein guter Zug...