Grand ohne vier

[Chevalier]

Clubspiel. Für 18 in HH erhalten und Grand gespielt


gedrückt:

VH hatte


MH


(Klar, man kann auch anders drücken, und man kann auch Farbe spielen.)

Vorgabe:

1. = - 15
2. = - 5 (- 20)

Wer gewinnt?

[johndoe243]

Wenn der Spieler mit den drei buben entweder oder aufmacht gewinnen die gegenspieler, da der Alleinspieler bei 60 hängenbleibt:
14 im Skat
+25
+36
+49
+60


Wenn kommt, ist der Alleinspieler beim durchziehen seiner Vollen auf Herz und Karo bei Mitnahme mit Kreuzass durch.
Interessant wird es, wenn AS die Kreuzlusche verweigert:



Wenn kreuz nun zurückkommt ist der Alleinspieler natürlich durch.
Wenn Pik weiterkommt, so eröffnen sich ja mehrere Alternative für den Spieler mit den ursprünglich 3 Buben:
Zunächst die Variante, dass weggeworfen wird und somit blank ist:

+24
+35
+48
+62

Der Abwurf von hilft also den Gegenspielern nicht!

Wie sieht es mit dem Abwurf der aus?

+27
+38
+51
+62

Der Abwurf von hilft also den Gegenspielern auch nicht!

Karo von der Dreierlänge abzuwerfen macht sowieso keinen Sinn.

ALSO: Sollte im 3. Stich VH kreuz aufmachen, so wird eine Lusche verweigert und ein Bild mitgenommen!

Sollte Herz oder Karo im 3. Stich angespielt werden und es ist nicht der , der ausgespielt wird, so sehe ich im Moment keine Möglichkeiten für AS.
Auf die würde gestochen werden, um dann wieder ein Einspiel in Karo vorzunehmen. AS ist auf jeden Fall auf ein zweites Bild (neben ) angewiesen und erhält dieses wenn nur über Kreuz, wobei sich
natürlich folgende interessante Alternative ergibt:

+25
+36

+49
?

Wenn nun auch diese 0 Punkte gestochen werden um danach den auf den Tisch zu bringen gewinnen die Gegenspieler, da dann die reingeworfen werden kann und HH somit nur noch führt.
Beim Abwurf der gewinnt der AS.

Insgesamt scheint meines Erachtens der Knackpunkt dieses Spiels bei Kreuz zu liegen. Über die Herzlänge kann eine mögliche Alternative geschaffen werden über 60 Punkte zu kommen; dies natürlich nur mit gläsernen Karten.

Bin auf weitere Meinungen gespannt.

johndoe

[Das_Huhn]

Die GS gewinnen.

Wählt der AS das "richtige" Spiel, nämlich Pik, haben die GS keine Chance.

Grüße
Das_Huhn

[Gerd W.]

genau!

[Chevalier]

Der Jonny-due war schon gut-i-gu, oder? Eine ziemlich starke Analyse...

[Chevalier]

Wenn der Spieler mit den drei buben entweder ... ... oder aufmacht gewinnen die gegenspieler, da der Alleinspieler bei 60 hängenbleibt...

Johney Doe 43: Bist Du da sicher?

3.
4.

[johndoe243]

Der ist grad das knifflige,wobei dies theoretisch - wie ich ja auch schrieb - eine Möglichkeit bietet.
Wenn auf gestochen wird (und das muss ja erfolgen, sonst ist AS nach durchziehen seiner Vollen eh durch), muss VH entweder Karo oder Kreuz aufmachen, wo dann ja wieder der AS dran ist bzw. sich nicht groß etwas an der Ausgangssituation geändert hat.
Wenn Karo gespielt wird, darf AS nach Mitnahme mit nicht bringen, da dann MH seine zweite Karolusche loswird.
Sollte Karozehn gleich nachgespielt werden und daraufhin die , so sticht HH mit seinem letzten Buben und spielt , wodurch das Spiel auch wieder verloren wird.

Aber vielleicht gibt es doch eine Möglichkeit?

Nach:

+36

+49
??? (muss dann ja kommen)
+60

Es reicht meines Erachtens hinten und vorne nicht, wenn nicht der AS das Kreuzbild fängt; zumindest mit dem gedrückten Skat.

Lass mich aber gerne eines besseren belehren

[johndoe243]

@chevalier: ist gedrückt, aber ändert ja nichts für deine frage!!

[Chevalier]

Ja, habs editiert

Ich glaube 3. alleine reicht nicht für die GP, es darf nach Abstich von Herz-Bella auch kein Kreuz kommen.

3. = 11 (25)
4. = - 9 (- 29)
5. = - 10 (-39)

Wie weiter?

[johndoe243]

Der Übersichtlichkeit wegen erst nochmal die Kartenverteilung nach stich 5:
VH:

MH:

HH:

Ja, du hast Recht, die Eröffnung meines Beitrags war vorschnell, Kreuz auf den Tisch bedeutet Sieg für AS. Sehe nun auch keine Möglichkeit für die GS, da AS auf jeden Fall die fängt (sei es über Pik, wo sie reingeworfen werden könnte oder Kreuz Rückschub). Wenn Karo gespielt wird natürlich auch beim Durchziehen der Vollen.
Die GS gewinnen über Einschub in Karo!

Also: Falls Kreuz auf den Tisch kommt sollte AS schnibbeln und er ist durch. Wenn kein Kreuz auf den Tisch kommt, wird bei korrekter Spielweise AS keine Chance haben.

Interessante Kartenverteilung auf jeden Fall!

Gruß

johndoe