Auf Fehlersuche beim Monstergrand - Typisch?

[WMatti]

Liebe Skatfreunde,

das folgende Grand-Spiel werde ich auch unter "Die Top 10 Fehler im Alleinspiel und im Gegenspiel" bei allgemeine Überlegungen mit reinstellen, da dieses Ding leider nicht selten vorkommt. Dabei handelt es sich m.E. um eine Kleinigkeit, die sich jedoch nur zu oft auf Spielgewinn oder Spielverlust auswirkt.

Wo liegt der entscheidende Fehler? (@edit: möglichst mit Begründung, warum es ein Fehler ist )

Spiel=Grand, Position: Mittelhand

AS (in Mittelhand) hat jetzt:
          

Skat gelegt:     ( +13 )

1.  GS1 AS  GS2 ( -21 )
2.  GS1 AS  GS2 ( -35 )
3.  GS2 GS1 AS  ( -39 )
4.  GS1 AS  GS2 ( +19 )
5.  AS  GS2 GS1 ( +27 )
6.  AS  GS2 GS1 ( +30 )
7.  AS  GS2 GS1 ( +44 )
8.  AS  GS2 GS1 ( +55 )
9.  AS  GS2 GS1 ( +57 )
10.  AS  GS2 GS1 ( -63 )

Gruß und gB!

Matthias

[Skatrabauke]

Bei der liegt der fehler, es hätte der sein müssen

zumindestens ist es ein fehler den ich oft genug sehe xD zum glück aber nicht mehr bei mir

2. option ( die bevorzuge ich eher ) Herz nicht laufen lassen, Buben abziehen, Pik Kö raus und abwarten.

gruß Sascha

[WMatti]

Moin Sascha,
kannst Du Deine Antwort auch begründen?
Gruß! Matthias

[jordy231]

Ich will es mal versuchen
Auch ich denke daß das spielen der der Fehler war,da sich für den GS
daraus ergibt,durch die Lusche des MS,
das noch beim AS sitzen .
Er kann also darauf warten noch einen Stich mit Schmierung des MS zu machen,der nun pikfrei sein müßte.
Liebe Grüße jordy

[First]

Der Solospieler verbaut sich die 2. Chance durch abwerfen der Karoluschen.

muss gestochen werden, sollte der Pikstich so laufen wie in dem Spiel, dann kann man in Karo vom Stich gehen und versuchen den abzuwerfen. So wie gespielt wird, muss man ja zwangsläufig mit antreten.


Pik klären und dann abwerfen und nicht umgekehrt.

statt ist eine Kleinigkeit, gute Spieler schnibbeln auch auf den König.

[Skatrabauke]

Herz Dame muss gestochen werden, ist klar. Auch Pik danach klären. Aber ich kläre Pik mit dem König, da er doch ein wenig das Raten bringt.

Den Bauern hole ich mit dem Alten ab, zögere ein wenig und dann Pik König. Da schnippeln dann die wenigsten noch mit der 10

[chrisdanny]

hi,

man muss natürlich fairerhalber auch sagen, dass es wirklich dumm läuft und nicht wirklich berauschend sitzt.

ich hätte auch gestochen. Dann den Buben abgezogen, um mehr Informationen über den Stand herauszufinden.


3. ...

... = (wg 2. und gegenfarbe? ist die wahrscheinlichkeit, dass bei gs2 sitzt, nun sehr hoch)

4.
5. z.b. (ka10 kann er ja nicht zugeben) -39
6. ... abwurf -50
oder
6. einspiel in pik
7. klein karo vor "und hoffen", säße karo nun zu dritt, ist nichts mehr zu machen

[HelAu]

Hallo
Zum einen ist das kein Monstergrand sondern eher ein maessiger Grand, und natuerlich muss die gestochen werden, da ansonsten das Spiel bereits kaputt ist.
Bei soliden Spielverlauf sollte der AS nach:
2. Einstich
3.
4.
5. -35
gewinnen, da Karo 2-2 sitzt.

[Skymaster]

Das ist kein Grand in MH

[Gerd W.]

Das ist kein Grand in MH

Der AS muss nur ein Volles und ein Bild gewinnen, allerdings ist ein Überstich möglich. Und nach:
1, kommen Bilder über Bilder. 4 Stiche werden abgehen, beim Farbspiel auch? Wir wissen es nicht. Alles sehr unangenehm. Eine schwierige Entscheidung in MH. Ich persönlich tendiere zum Karospiel. Bin mir aber sicher, dass viele das anders sehen. Ach so, ich liege wohl etwas daneben, es geht ja um Grand:
Herzdame nicht abwerfen, stechen, fordern und Pikkönig. Dann noch die Karoluschen für 24 Euro äh Augen verkaufen. Ganz einfach wenn es so steht.

Gruß Gerd

[WMatti]

@Skymaster, Gerd W., helau:

Die 13 Punkte im Keller machen den Grand schon stark - sicher gibt es bessere, den hier würde ich mit Vollendrückung jedoch immer empfehlen, zu spielen.

Wie beschrieben, ist es bei so einem Grand sehr wichtig, möglichst schnell das Heft des Handelns an sich zu nehmen und die eigene Karte nicht durch Abwürfe zu schwächen.

Nach 2. 3. 4.

spiele ich auch gern
statt 5. alternativ 5. 6.
um mich in hh zu setzen. Dann gäbe es auch gegen karo 3:1 noch Chancen.

Konkret wäre es bei dieser Verteilung vielleicht so gelaufen:
´

Spiel=Grand, Position: Mittelhand

Handkarten GS1 (Vorhand):
          

AS (in Mittelhand) hat jetzt:
          

GS2 (in Hinterhand) hat jetzt:
          

Skat gelegt:     ( +13 )

1.  GS1 AS  GS2 ( -21 )
2.  GS1 AS  GS2 ( +18 )
3.  AS  GS2 GS1 ( +22 )
4.  AS  GS2 GS1 ( +26 )
5.  AS  GS2 GS1 ( +37 )
6.  AS  GS2 GS1 ( -44 )
7.  GS2 GS1 AS  ( -48 )

Und nun hätten wir eine richtig hübsche Endspielkonstellation

GS1 (in Vorhand) hat jetzt:
   

AS (in Mittelhand) hat jetzt:
   

GS2 (in Hinterhand) hat jetzt:
   

Gruß und gB!

Matthias

[Gerd W.]

Moin Matti,
sehr schöne Analyse, unverlierbar dank der Feinheit Pikkönig.

Gruß Gerd

[HelAu]

Falls aber:
6. -45
7.
passiert ists auch sehr unangenehm ...

[chrisdanny]

Falls aber:
6. -45
7.
passiert ists auch sehr unangenehm ...

unangenehm, aber eben auch (viel) unwahrscheinlicher, nach 21er Stich in Kreuz, ist kaum davon auszugehen, dass gespielt wird, wenn er auch führt.